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第六天魔王・織田信長さんが部下にあてた手紙wwwwwww

2017/08/16 08:32 37 category - 雑談


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1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 18:58:31.96 ID:buxIkxvVd.net


お前全然だめじゃん、7か国の与力集めて5年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄建ててるのにここずっと手柄立ててないよな?
できないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ?それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ?

あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ?あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三(鬼武蔵)に召し抱えられたらもう兜首3つで俺は感状書いたくらいだ

あ、感状といえばお前、俺からこの17年間で一度も感状貰ってないだろ?真面目にやってたんか?本当に
光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ

そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか?俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに権六頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六

でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや



2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 18:58:59.60 ID:buxIkxvVd.net
パワハラやね

3:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 18:59:42.84 ID:buxIkxvVd.net
部下のメンタルはボロボロ

5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:00:17.72 ID:uOr8/Kdu0.net
仕事でわからんことあったら相談しろってことか

6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:00:32.86 ID:TxNoHlwq0.net
無能を17年も飼ってくれたとかぐう聖やん

7:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:00:40.28 ID:uBS7W7WFM.net
しつような権六上げに草

10:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:01:42.51 ID:MJpXVOt20.net
褒め倒した光秀に裏切られ
秀吉に天下を横取りされて正妻と次男を殺された模様

11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:01:46.40 ID:uBS7W7WFM.net
割りと優しいやんノッブ

27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:04:56.78 ID:QeZz3xZ00.net
>>11
弟に反乱されても庶長子の兄さんに反乱されても一回は許してるし
二度も反乱した弟の息子をちゃんと養育しとるしな

12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:02:08.85 ID:JkVyzREQ0.net
部下の嫁への手紙ハラデイ

19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:03:33.98 ID:buxIkxvVd.net
>>12


私の命に従い、この度、この地(安土)にはじめて尋ねてくれて嬉しく思う。その上、土産の数々も美しく見事で、筆ではとても表現できない程だ。
そのお返しに、私の方からも「何をやろう。」と思ったが、そなたの土産があまりに見事で、何をお返しすれば良いのか思い付かなかったので、この度はやめて、そなたが今度来た時にでも渡そうと思う。

そなたの美貌も、いつぞやに会った時よりも、十の物が二十になるほど美しくなっている。
藤吉郎(秀吉)が何か不足を申しているとのことだが、言語同断。けしからぬことだ。
どこを探しても、そなたほどの女性を二度とあの禿ねずみ(秀吉のこと)は見付けることができないだろう。

これより先は、身の持ち方を陽快にして、奥方らしく堂々と、やきもちなどは妬かないように。
ただし、女房の役目として、言いたいことがある時は、言いたいことをすべて言うのではなく、ある程度に留めて言うとよい。
この手紙は、羽柴(秀吉)にも見せること。

又々 かしく藤吉郎  女ども

のぶ



29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:05:17.30 ID:uBS7W7WFM.net
>>19
のぶで草

197:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:27:13.32 ID:NzAH2iAva.net
>>19
これってサルが浮気しててノッブに相談したネッネに送った手紙やっけ?

264:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:33:24.44 ID:L0odPmQR0.net
>>197
せやで

15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:03:06.61 ID:V2dY5nsgp.net
ねねよ お前は最近ますます美しくなったのう
あのハゲネズミにはもったいないほどじゃ
さてお前はハゲネズミに悋気を発しているそうじゃがそれはいかん
夫を支えてやらなければいかんぞ?←家庭の問題まで解決してくれる聖人

21:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:04:11.51 ID:eh6Lomj6a.net
でも金も兵隊もどんどん湧いてくる本願寺担当なんか誰もやりたがらんやろ

22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:04:21.05 ID:15gg+8+ad.net
日本統一したやつを猿呼ばわりするやべーやつ

24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:04:45.95 ID:5HIDUXWTp.net
佐久間ガ○ジ見てるかー?

25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:04:54.94 ID:OTiY+mWLd.net
この魔王ねちねちしすぎやろ
もっと自由にやらせろや

26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:04:55.54 ID:Meybgs6K0.net
怒涛のラストで草

28:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:05:00.50 ID:l5s/PFSTd.net
結局改易されたんだっけか

41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:07:14.27 ID:MJpXVOt20.net
>>28
そう
譜代筆頭の佐久間が畿内にいれば光秀の反乱も
秀吉の専横もなかったと思われる

37:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:06:45.68 ID:0jFpMWFfa.net
武田信玄が神様って手紙を送ったアンサーが魔王やっけ?

63:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:11:11.47 ID:QO2b6A6A0.net
>>37
信玄が坊主の守護者みたいなこといい出したからじゃあ坊主邪魔する魔物みたいなんになってやるよみたいな意味合い

39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:07:08.65 ID:CVcwXxdm0.net
信長ってなんでこんなに人気あるんだろ
やっぱ比叡山延暦寺を焼き討ちしたからかな?

56:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:10:28.80 ID:mDIqKbVg0.net
>>39
信長って寺とは喧嘩して焼いたりしたけど神社は焼いてないよな

181:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:25:42.63 ID:ctprIzsad.net
>>56
寺焼いたのは、あいつらが寺の権力傘に着てあからさまに酒池肉林しとってキレたからやろ
神社は地元の熱田とかもあるから政治的にもね?

48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:08:36.42 ID:qTpyhsGu0.net
第六魔王なんちゃらってどういう意味なんや?

78:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:12:14.99 ID:ly0FLyDe0.net
>>48
仏教世界の修行を邪魔する悪魔
信玄が天台座主沙門の名前を使って抗議してきたから
じゃあワイは魔王やで!って対抗しただけ

上総守を自称して恥かいたころの精神そのままってことや

60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:10:39.55 ID:cGmTzUUMM.net
滝川一益とかいう信長軍団で一番地味なやつ
ダウンロード

84:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:13:06.97 ID:QeZz3xZ00.net
>>60


滝川一益「上野衆はワイらが負けた後はすぐに北条に降るんやで」
一益「上野の人質はここで返す。もし、それでもワイと一緒に行動したいんなら最後までワイが面倒みるで」
一益「信濃の人質は信濃抜けるまで同行してもらう。何かあっても絶対殺さんから安心せーや」
一益「もし、我らが北条に負けたら城は空城になるからその前に元の領主に返すから安心せーや」
一益「もし道中に我らが討ち取られてもしゃーないんで別に恨まんで」
一益「なに?城を返す前に真田に岩櫃と沼田奪われた?そんな必要なかったんやで、まあしゃーないな」
一益「みんな頑張って生きろや」

こう言い残して自分の直臣の手勢4千で北条2万にぶち当たって相手を渡河不能にさせてから
ダッシュで伊勢へ逃げてった



92:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:14:20.40 ID:4XVDG2L+0.net
>>84
一方鬼武蔵さん

436:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:47:49.64 ID:iBc85n89p.net
>>84
真田丸のぐう聖滝川って史実だったんか…

95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:14:36.93 ID:V3QTGf/dM.net
>>84
乱世に生きる聖人

128:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:18:43.09 ID:QeZz3xZ00.net
>>95
滝川一益の孫 滝川一積さん



・徳川の旗本3000石
・大坂の陣で使番として大活躍
・ところが大坂の陣で真田信繁の娘を保護し匿う
・幕府から差し出すように命じられると「次男の嫁にしたから無理」と拒否し所領を返上しようとする
・幕府が理由を聞くと「祖父滝川一益は真田殿に大恩がある。それを報いるため、必要とあれば一族郎党、切腹してでもご息女は助命していただきたい」
・さすがに大坂の陣で活躍した勇士を倒すわけにも行かず、改易で手を打つ
・家光が将軍になると「なんでこんな仁義溢れる者を改易してるのか?即刻出仕させよ」となり旗本復帰



148:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:21:27.47 ID:b1+E6/lyd.net
>>128
泣けるわ

169:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:24:19.70 ID:Rt+6TRv60.net
>>128
これって滝川新九郎のことか?

70:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:11:52.31 ID:dld3+PZdd.net
信長はどっからどう見てもヒス持ちの女気質だよなあ

82:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:13:00.74 ID:pu/dxY0F0.net
ノッブ「佐久間追放!息子も無能だからついでに追放!」

ノッブ「やっぱ息子は許すで」

83:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:13:03.16 ID:buxIkxvVd.net


滝川宛
話は聞いた。確かに関東は西国に比べたら何もないつまらんところだろう」
頼むからあと2年、いやあと5年、私のために励んでくれ
所領返すから隠居させてくれ、とか哀しいことは言わないでくれ
もう少し頑張れば西国にデカイ隠居料やるから
東国を纏められるのはお前くらいしか思いつかんのだ、今度茶道具やるから



100:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:15:21.31 ID:eh6Lomj6a.net
>>83
かわいい

105:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:15:36.81 ID:6M6V3EyxM.net
>>83
こんな手紙あったんか、へうげのノッブみたいに茶器やらんのかと思っとったわ

86:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:13:26.54 ID:ItIdbDHHd.net
島津義弘の嫁に送った手紙すき
あと家久に送った手紙もすき
ダウンロード (1)

118:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:17:15.47 ID:cGmTzUUMM.net
>>86
一方悪久

「ブッサイクな嫁死によったwwwザマァwww」

125:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:18:29.24 ID:AXc7zP4Q0.net
>>118
ほんまクズ
擁護しようのないクズ

259:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:33:03.29 ID:ctprIzsad.net
>>125
ドリフの続きはよかけヒラコ

123:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:18:16.45 ID:ImAvgPVd0.net
信長が非道悪人ってどこら辺でイメージついたんやろな

146:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:20:49.70 ID:dld3+PZdd.net
>>123
比叡山やろ
あの頃の坊さん本気で酷かったとは言えあれにドン引きした奴らは相当多かったはずやし

135:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:20:10.31 ID:buxIkxvVd.net


光秀宛
所領増やしたのに直臣増えてないのはなぜだ? お前そんなんでいいと思ってるのか?
お前の家臣は優秀な者揃いなのはお前が直臣を召し抱える時に非常に厳しく選銭してるからだろう
でもそれだと直臣中々ふえないぞ
たまには一芸に秀でたとかだけでいいのを召し抱えるんやぞ
優秀な奴だらけだといつかはお前の寝首かく不心得者が出るとも限らんからな



156:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:22:21.55 ID:G4aK6m/4M.net
>>135
最後ブーメランすぎるやろ

508:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:53:50.71 ID:Y0RRaK6DM.net
>>135
部下にさりげなくインスピレーションを与える有能上司

143:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:20:36.13 ID:RtNQl6eQ0.net
信長「このハゲーーーー!!!ちがうんだよちーがーうーんーだーよー!!!!!!!!」
光秀「はい、あっあっ」

167:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:23:56.50 ID:49yxjqMla.net
佐久間って言うほど無能か?
ノッブの要求高すぎたんちゃうか?

180:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:25:32.84 ID:4XVDG2L+0.net
>>167
明智羽柴柴田滝川丹羽あたりと比べられるんやからしゃーない

172:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:24:24.49 ID:EJUXzgQS0.net
秀吉「長曽我部さぁ、舐め腐るのもいいけど
ワイは信長みたいに甘くないから本当に潰すで、謝るなら今のうちだからな」

フリーターから大企業のトップまでの仕上げてくれた信長を呼び捨てにする秀吉こわいわ

179:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:25:21.56 ID:RtNQl6eQ0.net
>>172
この書状でてきてからほんとサル嫌いになったわ
小者感がすごい

184:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:25:54.13 ID:0jFpMWFfa.net
>>172
上司でも身内の人間は呼び捨てが社会人としての常識なのでセーフ

207:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:27:57.15 ID:p5IguFmga.net
信長さん裏切られすぎやないですかね

秀吉やら家康はこんなのないやろ

246:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:31:27.63 ID:eLv1uvug0.net
どんどん行間詰まっていく定期


252:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:32:03.31 ID:dBKdt1Jpd.net
>>246
ノッブかわE

348:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:41:56.24 ID:cGmTzUUMM.net
三英傑と絡む
大失敗からの挽回ストーリー
岐阜滋賀香川小諸出石と各地方が盛り上がる


なぜ仙石が大河にならないのか

449:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:49:12.99 ID:xx/iQy8l0.net
光秀こんなに贔屓しとるんに裏切られたんか?

457:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:49:56.64 ID:M9UN2qCWa.net
>>449
結構な野心家だったんじゃね
状況的には畿内簡単に制圧できるし

468:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:51:01.27 ID:dMTwgNE30.net
>>457
ほんこれ、犯罪は動機とチャンスがあればだれでも行うらしい
あの時は大チャンスやから大した動機なくても謀反を起こそうと思うのはありえるわ

604:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:01:25.79 ID:b+jvNea/p.net

693:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:09:36.28 ID:JK7V7MQu0.net
うーんこの戦国一のカリスマ


699:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:10:15.09 ID:Ox1lEjlkM.net
>>693
反省してトップに立たないようにしてるんだよなあ
でも妖怪首おいてけをトップにしても上手くいかんと思うわ

647:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 20:05:13.11 ID:+Wn2gp6c0.net
秀忠とかいう真田のせいで無能にされる二代目
かなしいなぁ

52:風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/08/15(火) 19:09:42.05 ID:HrHyAAYgH.net
信玄「寺焼いたり坊主倒したりしたらアカンでちな仏教の守護者」
信長「ワイ魔王やから知らんわ」

クソみたいなレスバ


織田信奈の野望 全国版18 (富士見ファンタジア文庫)
織田信奈の野望 全国版18

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1502791111
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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 08:48:51

    部下にわざわざ手紙かいて発破かけたりええ上司やん
    本当にどうでもええやつなら通告無しに首やろ
    反逆許したり結構甘甘な人よな

  2. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 09:44:41

    なぜかロッテ伊藤監督のコピペを思い出した

  3. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 09:44:42

    この手紙も『これだけハッパかけたら佐久間もやる気出るやろうなぁ…え⁉逐電した???』って説も結構説得力あるしな
    勝家や秀吉も似たような叱責受けて挽回したうえ大領に封じられているし、ノッブも お前筆頭家老だしやる気見せんとアカンで くらいやったんじゃないかな、こんだけダメだしした佐久間信栄も許しているし

  4. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 10:11:32

    比叡山は浅井・朝倉に積極的に味方してるし
    信長からの和睦の打診を蹴ってるし
    いざ攻められる直前になって金で信長の機嫌とろうとしてるしでまぁアレよ

  5. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 10:12:59

    信長は身内には結構甘いのは、本来定説なはずなんだけど、冷酷非道のイメージが先行してるよね。


  6. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 10:17:52

    戦国時代の追体験みたいな漫画読みたい
    何かいいのある?

  7. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 10:29:40

    信長が多少、人よりキレやすかったのは塩分の摂りすぎで高血圧やったからや
    何でも味噌を付けるし 極めつけは味噌を平らにして焼くだけの味噌焼きや


  8. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 10:39:55

    根切りにしたときに「町中死体まみれや。ほんまにスカッとしたで! お前にも見せてやりたいわ!(ウッキウキ)」とか手紙に書いたりしたこともあったし、冷酷イメージが付くのも多少はね?

  9. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 10:45:03

    身内には優しいノッブ、身内にはな・・・

  10. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 11:07:53

    ワイの中でのっぶは、神経質で且つ心配性(疑り深いのもここから来てる)けど、信頼した身内はできるだけ大事にするし、普段は信頼に答えてくれる相手のミスには甘い感じで、普段から信頼にこたえてくれない相手は些細なミスで即首にする、外資系ワンマン社長のイメージなんだが

  11. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 11:31:18

    そして部下数十人だけ引き連れて本能寺で茶会を開いてしまうという最大のミス
    まぁ当時の信ちゃんからすれば油断するのは仕方無いが…まさか光秀がね…

  12. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 11:42:40

    甲斐武田を滅ぼして、ウッキウキだったやろうしなぁ。
    毛利も事実上抑え付けてたから、のっぶの天下統一に対する目下の邪魔者が外部にいなくなった所でまさかの謀反、って感じだったんだろうなぁ。


  13. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 11:46:23

    叱咤しつつも挽回してみろよと言ってくれてる上司の鏡だろ
    佐久間にやる気があって手柄たてら戻す気があったんだろ

  14. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 11:52:38

    ワリとマジで、上司として有能よね。跡目の事まで考えてくれてるしな。
    跡目で没落した家は今も昔も多いことを考えたら、本当に頼りにしてる相手にはのっぶって親身に接してくれるよね

  15. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 11:59:06

    しかし天下を目前とした武将は総じて甘いな

    秀吉(一応、天下統一)→結局、存命中に家康を排除する事が出来ずに後に逆転満塁ホームランを打たれる。

    明智→親交の深かった細川&摂津衆が味方になると勝手に思い込んで信長成敗→結局、独りぼっち

    信長→本能寺でお遊び→長男まで殺られる大惨事

    武田信玄→自分の限られた人生の時間の8割を上杉だけに注ぎ込んで、肝心の京に上がる時に老体で病死

  16. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 12:04:41

    ※15
    し、信玄が上杉に割いた時間が8割は言いすぎだろ。せいぜい6割。
    二割は内政って感じ。
    あ~、でも甲州街道の整備とかも対上杉になるのか。そう考えたら妥当・・・・・・・かなぁ?

  17. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 12:06:52

    光秀の最大のミスは信やんの首を探し出せなかった所やと思うわ。
    信やんが死んだ証拠もないし、秀吉が信長様は生きてるよって書状を各地に出しまくってたし。
    マジな話、近隣諸国はどちらも信じられないし
    信長が生きてた時のデメリットを考えたらだれも光秀に味方しないやろな。

  18. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 12:10:44

    信長を殺した証拠がないのもそうかも知れんが、一番なのは謀反を起こした事やろ。戦国時代じゃそんな奴は最低の烙印だからな。

  19. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 12:15:46

    戦国時代 毛利や北条が暴れてくれたらもうちょっと楽しかったのに
    大国なのに勿体無い

  20. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 12:17:53

    ※18
    下克上自体は割とフッツーだから。問題は、手回しに万全を期さなかった事やね。
    たとえのっぶをしとめ損ねたとしても大丈夫なような後ろ盾を用意できないままに謀反を起こしたことがマズかった。
    結果的に※17の流れで孤立した。この流れになっても孤立しないように、根回しをしておくべきだった。
    もちろん、それで応えてくれる武将がどれだけいたか、という問題が今度は出てくるわけだが

  21. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 12:18:02

    ※16
    全盛期猛々しが4倍の兵力で当たっても跳ね返した怪物とまともに張り合おうとしたのは信玄最大のミスよな
    素直に西に進めば良かったのに

  22. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 12:48:03

    最後がショッキングだからそこに目が生きがちだけど結果を出せとは行ってなくて、やる気をみせてみろ、って言ってるだけだからな。
    現代の会社よりよっぽど優しいやん。

  23. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 12:48:56

    いやブラック企業と大差ないだろ
    光秀とかあの頃やたら難しい仕事10以上押し付けられてる
    それで追加で京見物にきた家康一向の接待まで押し付けて
    ぶちギレたのが本能寺の原因って説まであるくらいだし

  24. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 12:54:15

    ※22
    手柄は立てろと書いてあるから、のっぶにとってやる気=結果と思われ。
    それでも、手紙がすっごい気使って書いてあるし、やっぱり神経質な心配性って感じだよね。

    位牌に灰?そんな事もあったね

  25. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 13:12:02

    位牌に灰は笑ってやってたか鬼の形相かで違ってくるよな
    歴史アニメでは「パッパなんでしんだんや!!ばか!」って顔だったけど
    うつけもの演じてたしノッブは結構感情豊かすぎな性格っぽいし仕方ないのかも

    本能寺の変は謎と推測が入り乱れすぎて未だに結論でてないよな
    バテレン暗躍説って消えたん?

  26. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 15:38:05

    本能寺の変はホントに謎
    まぁ単純に光秀がプッツンして謀反を起こしたかも知れないが…
    家康が京に来た時、光秀と二人で密会(宣教師がそう書き残す)とか
    光秀が謀反を起こして本能寺に向かった時、
    先発隊の報告では本能寺の門が開いていた、そばに忍らしき遺体(先発隊の一人が書き残した証言)
    など

  27. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 16:09:06

    まぁ信玄はどうしても海が欲しかったから対上杉に時間を割いたのは仕方がないんだろうけど
    後から思えばちと頑固すぎたかなぁ
    近畿方面で暴れて欲しかったわ
    そうすれば浅井・朝倉、北条など色々と面白い動きをしてたかも知れない

  28. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 19:48:44

    北条は勢力デカいし、今川は一応同盟だったから、海を目指すなら上杉が一番手頃だったのは間違いないけど、ちょっとこだわりすぎた感じはあるかなぁ。
    あと、信廉が早い段階で死んだし、長男の謀反とかも痛かったね。

    あと、本スレみてたら滝川一益のドラマは面白そうだと思ったわ。
    個人的には常々、最上義光のドラマ化を期待していたが、滝川も良さそうだね。
    戦国三英傑の出番も確保できそうだし、題材としては結構有りやね。
    描けるスタッフがいるのかと言う大問題は、まあ、そうねぇ・・・・・・

  29. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 23:23:13

    うむ 日本史はホンマ面白い

  30. 名無しさん 投稿日:2017/08/16(水) 23:41:58

    ZUN「信長が天下統一して日本の仏教潰してたら聖徳太子復活してたぞ」

  31. 名無しさん 投稿日:2017/08/17(木) 00:03:29

    坊主が酷かったのはこの時代だけじゃなくて奈良時代から現代までずっと

    坊主が女と性行為したり肉食ったり物欲に塗れてるなんて、釈迦の顔にウンコを塗りたくってるのと同じ

  32. 名無しさん 投稿日:2017/08/17(木) 01:00:11

    ノブノブは良い上司だなあ。
    俺はダメな部下は2回で見捨てるぞ。表面は優しくするけどネ。

    > 俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ

    これはダメな。「感状1枚1枚覚えてるよ」って思わせんと。
    実際は忘れててもいいからよ。


  33. 名無しさん 投稿日:2017/08/17(木) 02:19:06

    武田はぶっちゃけ喰い易かった信濃を取ったら越後と国境を接して謙信と国境争いするようになって、今川が弱くなったから謙信に譲歩妥協して南下しただけやと思うで

  34. 名無しさん 投稿日:2017/08/17(木) 10:06:56

    そもそも武田の領地が山ばかりなのが悪かったな。
    そりゃ広い大地や海に憧れても仕方無いわ。
    米の生産が他の小国と同レベルだったらしいからね。
    山ばかりで田畑を作れないから圧倒的に生産率が低い。

  35. 名無しさん 投稿日:2017/08/17(木) 21:30:55

    しかし、おかげで山梨はぶどうや桃の産地には成れたんだよな。
    戦時の備えを考えたらそりゃ米と塩だけど、内地だからって悪い事ばかりじゃない。
    信玄はあれだけ内政、農業にも力入れてたんだし、それはわかってた・・・・・はず。

  36. 名無しさん 投稿日:2017/08/25(金) 08:02:30

    信さん生きてたら日本の歴史が大きく変わってたやろな・・・


  37. 名無しさん 投稿日:2017/08/25(金) 23:07:18

    なんかやっぱ秀吉陰謀説が脳を離れねぇな


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