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自称読書家「ライトノベルは小説ではない」←ファッ!?

2017/09/23 12:02 24 category - ラノベ・小説


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1:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:29:58 fw5
文学()って趣味アニメと大差ないのに高尚なものかなにかと勘違いしてるのが嫌い

2:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:31:36 LKH
ラノベもケータイ小説も純文学も小説やぞ

3:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:32:03 fw5
純文学の定義は娯楽ではなく芸術性を追求したとか意味わからんこと言い出すし

5:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:32:45 bh4
西尾維新はラノベじゃなくて一般小説やぞ

7:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:33:09 LKH
>>5
レーベル原理主義やとそうなる

6:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:32:51 LKH
それ読書家やなくてただの文学マニアやん

8:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:33:15 Pdq
活字で統一しろ

10:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:33:57 2Yl
純文も大概定義ガバガバやしな

13:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:35:00 LKH
純文学でも面白いのは面白いけどなあ
「楡家の人びと」とか

14:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:38:47 csw
雪国なんか分かりやすいやろ
あれはオチも糞もない
突然意味不明に家が燃えて終わる
ただ純文学がストーリーラインを無視してるかというとそうでもなくてストーリーメインの純文学もある
これは単にその時代の流行りってだけ

15:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:45:57 csw
普通小説は冒頭50ページくらい、起承転結の起の部分は文章メインだろうがストーリーメインだろうがつまらんもんなんやけどラノベは想定してる読み手が若いってのもあって客を逃さん為に冒頭は雑談みたいな文章で進むっちゅう工夫があったりする
ハルヒとか化物語とかはこれや
話の構成としての美しさは完全に死ぬけどラノベはそんなもん度外視やからな
要は読むアニメよ

16:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:48:10 LKH
私小説の伝統のせいで
純文学全体がつまらんと思われとるのほんと迷惑

17:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:51:11 mkK
すまん、西尾厨やけどあれはラノベの括りでいいと思う

18:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:52:14 LKH
>>17
すまんラノベ好きやけどあんな高い本はラノベには入れたくないんや

24:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:55:16 mkK
>>18
何でやハードカバーのやつはラノベだろうがなんだろうが大体高いやろ!

20:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:53:24 t1F
西尾が「物書き=純文学っぽい書き方でええやろ」のまま安定したのはイタいなぁ

21:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:54:49 lUq
ほとんど本読まん奴ほどラノベが文学がどうこういう
ガノタが宇宙世紀云々いってるのと同じくらいアホ臭い

22:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:54:53 xYi
純文学が高尚かどうかはともかく
それを上げるためにエンターテイメント系を下げようとするやり方をする奴はほんと嫌い

26:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:55:53 TfN
実際生徒会の一存とかを小説と言われると違和感ビンビンですよ神
ダウンロード

29:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:57:00 NSq
ラノベ自身がしょーもないもん量産して貶めてるんだよなぁ

30:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:57:53 LKH
あと講談社BOXは京極夏彦、喜国雅彦にも言われるように
統一デザインが最悪で見た目重視のラノベ読者とは相容れないものがある

31:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:58:06 XGW
最近の流行に便乗、萌え豚相手のしか出せないラノベ業界はクソだ
もっと良い作品を描けるやつを売り出せよ

53:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:03:19 t1F
>>31
ラノベはカタルシスを得る娯楽小説としては優秀やで
ご都合主義が過ぎて俺TUEEと揶揄されるB級は多いけど

45:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:01:25 LKH
>>31
それ一般小説だけ読めばええんじゃ……

32:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)22:58:57 Tta
一番クソなのはビジネス書という事実

36:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:00:12 csw
小説って元々中国語かなんかで下らない話みたいな意味でアホの読む本みたいな扱い受け取ったんよな
更にそれを下らなくしたライトノベルなんてもんが出てきたから次は何が出てくるんやろなぁでもしばらく出てこんやろなぁって思っとったらなろう小説とかいうのが台頭してきたンゴ

37:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:00:16 Pdq
何故豚さんはラノベにこだわってしまうのか

38:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:00:19 mkK
ストレスフリーの萌え萌えモノじゃないと受け付けなくなってきた消費者サイドさんにも責任はある

42:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:01:08 zDh
謎解きはディナーの後でとか内容も表紙も完全にラノベだと思うわ
ダウンロード (1)

43:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:01:12 yO4
小説しか読まんやつは読書好きを名乗る資格なし
高尚なワイは自己啓発本読んでモチベ上げとるで

58:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:04:32 n9c
近代文学の有名作品の凄さが分からないならそれは教養が無いだけとしか言えんわ
ラノベがバカにされるのは定型的でステレオタイプな人物造形が多くて
年少者が喜ぶようなご都合主義な展開が多いからでしょ
あと萌え絵と絡むところも

62:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:05:11 csw
主人公マンセーで萌え萌えハーレムのラノベはもう嫌ンゴ…
でも可愛いヒロインがいない話は読む気しないンゴ…
みたいな奴はメディアワークス文庫読むとええぞ
ビブリア古書堂出したとこやけどちょっと大人向けの萌えラノベみたいなラインナップやで

70:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:06:05 t1F
時代劇小説は今どうなんですかね・・・
藤沢周平とか池波正太郎すこ

72:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:06:39 LKH
>>70
藤沢周平はちょっと高尚すぎてな
池波正太郎は好きや

74:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:06:48 XGW
>>70
山田風太郎をすこれ

71:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:06:35 NSq
ラノベは10代向けと言うが、最近流行りのなろう系は20代以降がメインなんだってな

73:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:06:48 Pdq
古事記読めばええねん

81:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:07:48 NSq
明治時代とかじゃ小説なんて女子供が読むモノ扱いだったんだから、ラノベも100年以上存在し続ければ出世するかもよ

92:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:09:05 SBJ
文学オタの「教養ないなあ」と二次元オタの「人生損してる」ほどイラっとくるものはない
素直に「オススメだよ」と言えんのか

103:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:10:51 NSq
太宰治「小説と云うものは、本来、女子供の読むもので、いわゆる利口な大人が目の色を変えて読み、しかもその読後感を卓を叩いて論じ合うと云うような性質のものではないのであります」

113:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:12:35 vvv
というか、小説にしろ映画にしろ漫画にしろ、大事なのは読み手が興味持つって事やろ
小説の舞台、キャラクターの注目する視点、披露する知識、好みの遊び
それらに興味を持って調べたり、体験してみて、世界が広がっていくためのきっかけを作ってくれるから
作品が人生を豊かにしてくれるのでは?
そう言う意味ではどれが高尚とかどれが低俗とかなくて
ドヤ顔で権威をかさに着て語りだしちゃうのは
日常生活で軽んじられてる人々のコンプレックスの裏返しだと思う

118:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:13:44 n9c
まあ芸術の表現形式としての小説と娯楽小説とを混ぜてるからおかしな話になるんや
単純な形式として見ればライトノベルも小説に決まってる

120:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:13:47 XGW
純文学ってのも「ああこいつみたいな生き方はしたらアカンな」って主人公ばっかりなイメージ
なんか勇気をもらえる明るさのある主人公のはないの?

135:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:17:27 LKH
>>120
保坂和志の草の上の朝食、プレーンソング
やな、あれは明るい

127:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:15:33 n9c
ライトノベルって「ライト」なんだから本来的に浅いものやろ
それを指摘されたらキレるのはよく分からん

130:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:15:49 dqb
純文学なら深いみたいな風潮嫌い

140:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:18:17 vvv
ライトノベルって言葉自体は最近だけど似たような傾向のある文学なら昔からいっぱいあるよな
源氏物語とか完全にラノベだろ

145:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:19:32 Pdq
ミステリー界隈もラノベみたいになって来たと思う

153:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:20:30 n9c
源氏物語がラノベとかアホやなあ
絶対に読んでないって分かるわ
あんな心理が複雑な人物造形は同時代の世界文学探しても全然無いんやで
テンプレステレオタイプのラノベの真逆なんだよなあ

156:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:21:04 Vmh
そもそもラノベの定義が分からん
アニメっぽいのもあれば乙一パターンもあるし

159:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:21:23 N4r
とりあえず小説の表紙をアニメ絵にするのやめろ

買い辛いんじゃボケ

184:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:26:00 mkK
流石に源氏物語はラノベは、クラナドは人生並みのやべー奴しか主張しとらんやろ

210:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:30:14 csw
ストーリーラインだけ追っかけたり設定だけ見るから源氏物語とか里見八犬伝がラノベになるんやろ
逆に芸術性とかテーマでラノベを区切ろうとすると現代小説の大半はラノベになるし逆に見てくれもレーベルも内容もバリバリのラノベなのに文学小説が出てきたりするからそれはそれでアホ

245:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:36:17 UWe
ミステリに文学性が必要かどうかはあんまり話題にあがらんな

251:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:37:29 LKH
>>245
新本格以降はむしろ文学性排除したがったからな
人間が描けてない批判に
そもそも人間を描く気は無いっていうふに言ったりして

258:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:39:15 RIh
ラノベは増えすぎた漫画の描けない絵描きを食わせるための苦肉の策だと思ってる

285:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:48:56 D6T
これが小説


288:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:50:13 Pdq
>>285
児童文学以下の文章で草も生えない

306:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:58:14 csw
日常系やれやれ主人公が流行った時は実は俺TUEEEが持ち上げられていた
ただそいつらが持ち上げていたのはアーカードとかガッツとか承太郎とかだったので上条さんの登場で掌を返した

351:名無しさん@おんJ:2017/09/23(土)00:56:45 82C
ラノベは広げた風呂敷畳まずに他の作品書き出すから本当に質が悪い

168:名無しさん@おんJ:2017/09/22(金)23:22:24 86t
でもカンタベリー物語とかデカメロンとかアーサー王とか千夜一夜物語とか
完全にラノベやけどな


ゴブリンスレイヤー6 (GA文庫)
ゴブリンスレイヤー6

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1506086998
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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 12:35:27

    >でもカンタベリー物語とかデカメロンとかアーサー王とか千夜一夜物語とか
     完全にラノベやけどな

    こう言う奴嫌い

  2. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 12:36:35

    純文学は純文学
    ラノベはラノベ
    なろうはなろう(つかweb投稿)系よ

  3. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 12:38:53

    そんなこと言う奴見た事無い
    小説ではあるやろ
    文学では無いだけで

  4. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 12:47:19

    個人的には最高のツンデレは「風と共に去りぬ」のスカーレットだと思うわ。あのラノベは面白いからお勧めやで

  5. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 12:58:47

    小説を読む事がステータスだと思ってる奴の言いそうな事だな
    ただの娯楽を高尚な何かだと勘違いしちゃってる

  6. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 13:10:12

    名文学のほとんどがラノベなのにラノベから名文学出ないのは何でやろ?

  7. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 13:31:50

    知りもしないで人の好きなものを上から目線で貶す奴に教養があるとはとても思えない

  8. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 13:53:51

    ケータイ小説と似たようなもの

  9. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 13:56:02

    そもそも小説と区別するために「ライトノベル」という造語をつくったのはラノベさんサイドだぞ

  10. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 13:56:14

    やっぱり源氏物語が神だってはっきりわかんだね

  11. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 14:02:57

    嘘松もその内小説と呼ばれる日が来る!?

  12. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 14:17:34

    メディアワークスすき

  13. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 14:34:36

    一々読物に文句つけてくる奴に浅い深い語られたくないってことやろ。

  14. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 14:36:11

    昔の小説も夏目漱石が書くまではアホの読むものとして蔑まれていた。
    よって歴史は繰り返される。

  15. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 14:37:43

    「携帯小説と一緒にするな!」とかダブスタキメるオタクが容易に想像できる

  16. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 14:46:07

    まず読書家自称するくせに小説読む事を読書扱いする事を恥じろや
    所詮創作だろうが

  17. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 15:17:20

    美術館に飾ってあるような絵画とニチアサにやってるアニメは違うわな
    それは向かっている方向、ベクトルが違うのであって
    方向性の違うものを同列に比べる事それ自体が間違っている

  18. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 15:30:08

    16
    うーん、この意識高い系
    自伝とか啓発書読んでそう

  19. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 15:47:11

    どんな趣味でもかぶれ始めの人は選民思想的なものにハマりがちだよね
    相手にせず放っておけばそのうち言わなくなるでしょ

  20. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 17:20:18

    ※18
    100年前から言われている事なんだよなぁ…

  21. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 17:51:07

    20
    100年前の意識高い系とも言えるし100年前のこと持ち出す意識高い系とも言える

  22. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 21:22:14

    ※21
    どんだけ空想大好きキッズなんだよw

  23. 名無しさん 投稿日:2017/09/23(土) 21:30:57

    スマイルズが意識高い系扱いされていて草
    ほんまにまとめ民は高尚な文化人揃いやで

  24. 名無しさん 投稿日:2017/09/24(日) 19:56:03

    23
    調べたらくっそ意識高い系で草


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