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なろう作者「中世ファンタジー書くンゴ」歴史家「ワナビさぁ……」

2017/11/25 19:52 22 category - ラノベ・小説


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1:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:28:07.55 ID:bFOJobg+0.net


歴史家「なんで食事にジャガイモやトマトが出てくるんだい?これが新大陸からヨーロッパにもたらされたのは16世紀頃だよ
もちろんコーヒーも紅茶も砂糖もカカオもまだ未登場さ
庶民が口にできたのは精々パンと野菜スープ、他には麦粥くらいといわれてる
それに住まいが当たり前のように石造りだけど実際は殆ど木造だったんだよ。そして一台のベッドには一家が裸になって家族寄り添って寝ていたんだ。あと……」

なろう作者「異世界だから」

歴史家「」



8:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:29:42.39 ID:BsxxuZ510.net
歴史家がなろう小説読む訳ないだろ

3:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:28:31.47 ID:0Y1BrYEW0.net
ファンタジー言うてるのにその指摘はおかしいわな

6:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:29:21.02 ID:I+z3bcfX0.net
ファンタジーにこんな事書くのは確かにガ○ジ
魔法に科学を持ち出して否定するようなもん

634:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 15:13:55.68 ID:uhsLhWBld.net
>>6
実際科学やってると魔法とかアホらしなるけどな
まともに勉強してたらファンタジーやっと分かってても入り込めん
作者の気持ちを勉強し続けたような人は楽しめるんかもしれんが

660:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 15:14:52.87 ID:XenbATYVa.net
>>634
そもそもまともに勉強してたら作者の気持ちを測るなんて言葉は出ないぞ、文理問わず

7:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:29:33.60 ID:2jd69OCk0.net
薫製すら出てこない異世界モノ

9:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:29:54.24 ID:Iq7mBWuvd.net
椅子だか机だか使って飯食ったら驚かれる世界やしな

10:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:30:00.87 ID:VO4+/ZRu0.net
魔法とか出てくる時点でニントモカントも

13:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:30:39.14 ID:3w+z1Xiu0.net
指輪物語ファンとかはなろう系どうみてるんだろう

713:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 15:17:15.25 ID:kG+9d62c0.net
>>13
指輪物語以外は全部くそだと思ってるぞ

14:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:30:52.52 ID:AbBm2zx30.net
昔は魔法をどれだけ科学的に説明するかみたいなのはやった気がする

16:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:31:13.72 ID:UjfCvvd30.net
歴史家に「おまえ見たのかよ」て言ってやれ

17:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:31:14.88 ID:yYxM9Iv70.net
中世じゃなくて近世設定になぜしないのかとはいつも思う

32:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:34:04.90 ID:DK6WjmAY0.net
>>17
現実逃避俺TUEEEEが目的だからの現実を連想させる要素はそら全排除よ
大航海時代後は歴史考証も入り組んでてめんどくさいし

20:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:31:55.97 ID:P6G7J6yB0.net
つっこまれないために異世界設定にしてるんやで

22:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:32:18.54 ID:T7hjat2B0.net
歴史家「じゃけん俺の書いた本買ってくれよな~たのむよぉ」

24:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:32:28.56 ID:wvcSdjko0.net
ワイ「偉い人達になんでタメ口なんだよ」

ワナビ「異世界だから」

25:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:32:47.95 ID:2DvmHoeTa.net
やっぱトールキンって神だわ

26:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:32:51.88 ID:y4Pi4kK30.net
ハリウッド映画の考証のガバガバさが全世界に飛び火したと言ってもええからね

27:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:33:00.42 ID:k1i0xYo90.net
風呂や水洗トイレのない生活なんて耐えられんから
わざわざ異世界にするんだよなあ

29:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:33:35.97 ID:mF8xmOyP0.net
中世ヨーロッパとか環境最悪やぞ
イメージだけで作ってんだろ

30:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:33:38.57 ID:sOjGuDUK0.net
現代人ニートの「ゲームみたいな世界で快適に生活してみたい」って願望を満たすためのもんだから
家電みたいな魔法アイテム充実してたりするぞ

35:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:34:29.28 ID:nvaXtpAQM.net
大事なのはエンタメなんやから面白いことが第一や
面白けりゃ多少の粗なんてどうでもええ
多少レベルじゃないのがなろうやけど

36:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:34:44.48 ID:5iw7jofr0.net
なお知識自慢がうざいと思われる模様

37:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:34:46.29 ID:yyuMu+o9a.net
狼と香辛料は割とバカにできないぞ
脇は甘いけど阿部謹也とかの文献を渉猟してるから
ダウンロード

39:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:35:25.04 ID:OjiFtjNw0.net
今マジでファンタジーなのに現実の似たような時代と違うことがあるからおかしいとか言うのは
マジキチだと思う

56:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:37:08.06 ID:yyuMu+o9a.net
>>39
別にマジキチじゃないだろ
ある程度のリアリティは必要なんやで
そこに空想的な要素を足していくから面白くなる
その点、狼と香辛料は主人公がやり手の商人だから経済面の問題とかをスルーできたし上手いことやってる

42:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:35:46.45 ID:lXByYPgq0.net
なろう作家的には中世ヨーロッパ人は、アマゾンの原住民並みの知性レベルやからな

43:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:35:52.17 ID:XjR/jV8Ed.net
日本の中世にした方がまだ現実味ある話にできると思うんだけども

47:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:36:18.50 ID:2jd69OCk0.net
ファンタジーや創作という言葉は免罪符ではないんやで

52:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:36:56.48 ID:cZcOEofD0.net
陰キャがはまるもんをとことん掻き集めて無駄や面倒くさい考証を削ぎ落とした結果やししゃーない
やからオタクにしか売れんし使い捨てされるんや

58:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:37:30.67 ID:vzZ+R9Du0.net
じゃがいもなんてロードオブザリングにも出てくるんだが

65:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:37:50.21 ID:nlXHEHmZM.net
異世界なんかにいってもお互いが耐性がない感染症で死ぬのがオチだぞ

66:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:37:52.43 ID:YCgSGWOi0.net
逆に戦国タイムスリップ系やると間違ってたら非難の嵐
正しくても蘊蓄披露しだす読者がいるという

68:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:37:59.58 ID:nVkH0hnMa.net
歴史家「なんで5000人の大軍を300人で包囲できるんだい?」
なろう作者「異世界だから」

はい論破

69:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:38:13.45 ID:DK6WjmAY0.net
近世まで一般ピーポー女の日課は毎朝の髪につくシラミ取りやぞ
そんなヒロインイヤやろ?

72:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:38:23.44 ID:VdZHBZ/nH.net
突っ込まれたくないなら描写がめんどくさいからって転生主人公に「どうやらここは中世風の世界のようだ」とか適当に言わせるのやめろ

74:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:38:28.82 ID:r9+Rxhew0.net
中世って16世紀より前なん?

91:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:39:47.72 ID:yyuMu+o9a.net
>>74
基本的には前やな
ルネサンスを準備したのが中世世界だから
とはいえ学者によっては「長い中世」とか言い出して近世を中世に入れる人もいる模様

75:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:38:33.33 ID:w9DMjuRba.net
なろうじゃなくてもその辺ガバガバなの多いしそこまで気にせんでいいやろ

87:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:39:25.33 ID:u/SX2pzX0.net
中世ヨーロッパって枠組みが広すぎる
何百年あると思ってるんや

88:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:39:27.62 ID:yJgAq0J+0.net
異世界なんやから好きに世界観作ればええのになんで大体西洋ファンタジー世界なんや

110:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:41:24.73 ID:cdeivQaa0.net
>>88
西洋ファンタジー以外あんまりゲームで採用されてないからやろなあ
あってもヒットしづらいし

93:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:39:49.67 ID:SoA9bINK0.net
栄養無い土地にノーフォーク持ち込むんじゃなくて砂糖蒔くんやぞ

98:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:40:01.84 ID:A78o9gJs0.net
中世欧風って言ってるの殆ど近世だよな

101:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:40:09.31 ID:l2f9ayHJr.net
中世的なファンタジーやろ
中世っぽければええねん

107:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:40:50.65 ID:1qrIw69l0.net
なろうにたまにある凝った世界観の作品すこ
ゲーム感覚の世界観は大体つまんない

109:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:41:19.80 ID:r8zeXIkC0.net
まともな作品もたくさんあるけどまともな作品は絶対に伸びないという魔境

113:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:41:43.31 ID:x1F4JlRld.net
ワナビの意味知らなさそう

120:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:42:31.05 ID:QmO6gSRRa.net
なろう作家を気にかける歴史家なんておるんか

130:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:43:36.19 ID:1qrIw69l0.net
歴史オタクが我慢できるサブカルチャーって何があるんや?
ヒストリエとかか?

138:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:44:17.68 ID:6R8LvGdT0.net
>>130
なろうじゃなければ何でも受け入れられるんやけどなぁ
ちょっと学があるとなろうのガバガバさとか幼さに耐えられんのや

174:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:46:27.52 ID:1qrIw69l0.net
>>138
なろうにもまともな作品はごく僅かながらあるぞただ尽く伸びないんだよなぁ
独自世界観で気合の入ったやつより、主人公がマンセーされて奴隷侍らす奴が持て囃されるという

134:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:43:54.78 ID:2QdQElOK0.net
上手く説明できんしなろう擁護するつもりもないけど
ファンタジー世界≠中世の時間軸やと思う
中世の世界観をそのまま使ってるだけであって歴史的成り立ちとかは切り離してるんやろ
まあそれでもどれもこれもドラクエみたいな世界ばっかやからもうちょい練り込んで作れよとは思うが

140:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:44:19.41 ID:Sb70Xa0n0.net
ファンタジーに出てくる中世は中世よりむしろ古代に近いで
中世には宿屋も通貨も旅人もないからな

141:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:44:22.27 ID:uCcX936t0.net
ワイ将
戦描写の参考にしようと桶狭間跡地に行くも駅から遠いうえおもてたんと違くて無事死亡

143:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:44:27.85 ID:eIG04MEi0.net
設定はなんでもええんやが
作者の頭のレベルが低すぎて異世界のレベルがゴミなのがつらい

148:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:44:50.49 ID:FEZIJDMQ0.net
ゼロ魔はこういうとこしっかりしとるから好きやわ
プロのライター歴長いだけに地力がちゃうで

161:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:45:46.26 ID:6R8LvGdT0.net
>>148
ほんこれ
ゼロ魔とか言うなろうに甘えずに堅実な努力のもと売れた神作品
なろうに投稿してたらぶっ叩くところやったから懸命や

151:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:45:03.70 ID:VO4+/ZRu0.net
ハイファンタジーが厨二と呼ばれ本来の厨二病の典型であるお粗末な世界観の物語が礼賛される風潮

154:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:45:15.21 ID:MLorQ4Qe0.net
近世なろう小説出せや
ナポレオンでもモデルにしとけばええやろ

183:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:47:22.22 ID:s550mx+S0.net
>>154


「全軍撃てー」

バーン、バーン、バーン

孫一の合図により、各鉄砲隊より一斉に発報が開始された。前衛である大高、五十目陣の武将たちは次々に倒れていく、伊達陣へも安東勢から発砲があったが、あまりにも静かな発砲であった。

「あー、痛い」

「いてー」

「肩を打ち抜かれた」

安東勢より、阿鼻叫喚があがった。



なろうの戦記物やぞ



198:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:48:15.22 ID:qKgUg+r+0.net
>>183
?!??!!?!!??!?!!?

237:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:51:31.95 ID:XenbATYVa.net
>>183
イラストやの絵で再生された

160:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:45:42.62 ID:GJdm546Z0.net
高度に栄えた文明が一度滅んだことにするンゴ

165:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:45:58.68 ID:2QdQElOK0.net
アラビアンファンタジーとか中華ファンタジー増えてもええのにな
特にアラビアンは日本では大きいヒットないし マギって漫画がそうらしいが
中華ファンタジーも十二国記とか封神演義とかあるから絶対ヒットする土壌はあると思うんやが

169:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:46:16.87 ID:K+Xzjq0P0.net
新大陸野菜警察とかいう知識ひけらかしたいだけのカス

176:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:46:30.95 ID:lXByYPgq0.net
火蓋が切って落とされたが多すぎる
そもそもが間違ってるのに、銃もなくて余計に笑う

188:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:47:44.46 ID:St1amsyk0.net
いや中世選んで正解
銃器が使われだすと歴史オタよりもっと面倒なミリオタが出張してくるから

189:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:47:51.29 ID:SkDeyOM20.net
物語の中で長々どうでもいいことを説明されると寝そうになるわ
設定でもうんちくでも

190:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:47:51.77 ID:GJdm546Z0.net
ゲームの話やけどこのキャラが着てる服はどの花を使って染めたんや、染料となる花はアイテムにないぞ
とか言ってるやつおって草

33:風吹けば名無し:2017/11/25(土) 14:34:10.17 ID:S2i1z6040.net
信者「作者は史実をよく知ってる」

ワイ「間違ってるぞ」

信者「ファンタジーだから」

ワイ「」

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1511587687
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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 20:24:51

    32人で4000人を撃退した実例があるしへーきへーき

  2. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 20:25:44

    中性ファンタジーでいいだろ、もう

  3. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 20:28:24

    指輪物語原理主義者やったけど氷と炎の歌は認めるわ

  4. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 20:29:41

    この時代には縞パンを作る裁縫技術はないはずだとか言い出すから
    明らかに石油素材のスパッツ履いてるけどどうなってるんだとか言い出すから

  5. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 20:36:36

    ネット歴史家?

  6. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 20:50:14

    ※4
    ホント・コレイトン
    女性のそういう下半身事情はリアルにすればするほど男の幻想が崩れていくからな
    中世ファンタジーも同じような幻想でできとるんやなぁ

  7. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 21:12:13

    そもそも時代小説の時代から時代考証なんてめちゃくちゃだからセーフ

  8. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 21:13:45

    求められるのはリアルじゃなくてリアリティなんだよなぁ
    あまりにガバいとただただ滑稽なだけだけど

  9. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 21:25:11

    歴史家でも西洋文明が最先端、この歴史が正解、みたいな原理主義者がいるんで頭痛いわな
    なろうのガバカバ設定も大概だけどこの手の連中の話の通じなさも異常

  10. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 21:33:34

    歴史家はNHKの大河ドラマも我慢できんっていうしなろうなら猶更やな

  11. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 21:40:38

    なろうで問題なのは「作者の頭=主人公の頭>その他の頭」なんだよなぁ
    スマホ太郎の毒入りワインの回とかガチで「は?」ってなったわ


  12. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 22:45:48

    歴史オタも歴史に詳しいだけで表現ってものがわかってなかったりするからな

  13. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 22:46:11

    現実と比べて云々はガイジやが自分で提示したものが破綻してたり矛盾してたり
    およそ成立しそうにない世界ならそらつっこまれるよ

  14. 名無しさん 投稿日:2017/11/25(土) 23:09:32

    なろうに限らず叩かれる作品の信者は「フィクション(漫画アニメラノベ等)なんだから細かいこと言うな」と反論できないからとにかく擁護する傾向にあるのいい加減うっとおしいわ
    見ててスルーできない内容だから上げてるだけなのに

  15. 名無しさん 投稿日:2017/11/26(日) 00:10:17

    魔法とかモンスターとか出てくる世界に何言ってんだ
    だったらドラクエとかも叩けよ

  16. 名無しさん 投稿日:2017/11/26(日) 08:46:19

    ここには居なかったが、描写もないのにトイレどうすんだとか言ってるのもちょっとね…粗探すためになろう来てんじゃねーよ

  17. 名無しさん 投稿日:2017/11/26(日) 09:31:33

    RPGすべてに喧嘩を売る一言だよな。何でもかんでもなろうを叩けばいいと思ってるやつ

  18. 名無しさん 投稿日:2017/11/26(日) 10:51:31

    ※14
    スルー出来ないくせに、うっとおしいとか頭ガイジやぞ

  19. 名無しさん 投稿日:2017/11/26(日) 15:06:26

    ゼロ魔も近世だからなー
    架空の和風ファンタジーならやりやすそうだけどあんまり聞かないね

  20. 名無しさん 投稿日:2017/11/26(日) 15:57:31

    伊達と安東が戦ってるやつの作者は、!マーク使っちゃいけない縛りでもあるんか?

  21. 名無しさん 投稿日:2017/11/30(木) 05:01:50

    空想科学読本でいえばガンダムをガソリンで動く鉄製ロボット設定にして「あれあれ?動かないぞ?」とツッコミ入れるようなモノだ
    そんなことは誰でも知ってて最低限のリアリティとしてファンタジー要素入れてんのに
    その大前提をシカトして馬鹿にしにくる

  22. 名無しさん 投稿日:2017/12/03(日) 02:13:41

    あくまで読む側が街並とかの雰囲気をイメージしやすいように中世っぽいとか言ってるだけだと思ってるわ


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コメント番号を1からの連番にしました(2017年4月18日)。以前の記事のコメントレス番号が分かりにくくなってます。