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なろう作者「ありきたりなチートじゃなく主人公は努力で強くなったってことにしよう」

2018/02/07 16:32 25 category - ラノベ・小説


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1:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:03:18.87 ID:bsCE1xmJa.net
俺は毎日剣の修行をした。
日の出からはじめて暗くなっても剣を振り続けた。
10年後・・・・・・俺は最強になっていた。

5:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:05:56.26 ID:eaZ3JAhE0.net
ネテロやな

2:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:03:56.61 ID:DElE2O6y0.net
なろう系じゃなくても物語の導入って割とその程度だったりせんか?

4:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:05:24.24 ID:XmS7e3dh0.net
彼岸島かよ

197:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:04:36.61 ID:h2Q4xerhd.net
ネテロは主人公やないやろ

8:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:09:06.58 ID:LuhTkJxgH.net
祈る時間が増えてそう

9:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:09:20.69 ID:kg4zRqlw0.net
まあクソ雑魚やと話進まんからな
流石に最強はどうかと思うが

10:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:09:26.78 ID:Indpq8Sc0.net
主人公ならこの後上手いこと動機付けできればええんとちゃう

12:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:09:45.65 ID:KmtHzVma0.net
漫画でそれをやったのがワンパンマン

45:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:24:49.82 ID:jMNCUQYjp.net
>>12
あれは早々になろう系統のクソさに気付いたアンチギャグやと思うわ

103:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:41:58.92 ID:TjT7ycaD0.net
>>45
いわゆるなろう転生系が流行る2、3年前から始まってるぞワンパンマン

344:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:33:13.01 ID:Mkyt/NBKM.net
>>103
時代を先取りしてたんやな

16:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:11:14.45 ID:hLw8IwhW0.net
世界で一番売れてる漫画もそんな感じやろ
最強ではなかったせいでもう一回2年くらいで同じようなことしとったけど

17:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:11:33.64 ID:EvuP+iAa0.net
作者が努力したことないから努力描写が出来ない(またはどっかから拾ってきた感じ)説

32:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:19:02.07 ID:/0pwD9xp0.net
>>17
そら世界最強になるような努力したことあるやつなんてそうおらんやろ
どんな取材能力やねん

18:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:13:02.52 ID:Ia+cVU0C0.net
努力チートとかいう矛盾

21:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:13:49.64 ID:GjbfhILaa.net
>>18
どういうことやねん

46:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:24:52.42 ID:Ia+cVU0C0.net
>>21


最下位職から最強まで成り上がる~地道な努力はチートでした~
作者:上谷圭
凡人がコツコツと努力を重ねて世界最強へ。

辺境の村で幼なじみだったルークとリリ。
2人はスキルと天職を天啓される『祝福の儀』を受けたが、最高位の職業をもらったリリに比べ、ルークは最下位職だった。
ルークは王国上層部に疎まれ、国外に追放される。
才能も天職も神スキルもないルークは、冒険者をしながらしょうがなくコツコツと努力を重ねていくが、ルークのそれはとんでもない成長速度だった。

周りを一瞬でぶち抜いていく成長チート。やがて主人公最強です。



76:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:32:07.55 ID:Y9yqHQAoa.net
>>46
もう物語終わってるやんけ

206:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:07:07.41 ID:FoQc1tWN0.net
>>46
コツコツ(一瞬でぶち抜く)

19:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:13:12.63 ID:x/pzAx+na.net
火ノ丸相撲とか割とこんな感じだった気がする
その時点で最強ではなかったけど

27:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:16:28.00 ID:UrNBgszBa.net
>>19
天才なのにフィジカルで負けてるってのは珍しい気がするな
小さいのを利用して小回りやスピードじゃなく小さくてもパワーってのもあんまきかん

23:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:14:57.63 ID:U3roam5g0.net
好感や構成とか抜きにして、キャラ造形だけならお兄様は努力家やからな

24:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:14:58.79 ID:WpcAk2FA0.net
修羅の門やんけ

221:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:10:05.80 ID:WaMEMy+z0.net
>>24
あれは血筋やから・・
無双してるとはいえ最後死んでたりしてなかったっけ

25:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:15:27.55 ID:gN+ehyF70.net
どうして問答無用で最強にしたがるのか

44:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:24:30.97 ID:8spoLP5c0.net
>>25
主人公が最強だとストレスがないんや
ただでさえストレス社会だからな

28:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:17:31.63 ID:xeDBhN8M0.net
なおワンパンマンはたったの3年のトレーニングの模様

29:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:17:45.97 ID:0jNGfrpMa.net
少年漫画だと結構あるパターンやろ

33:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:19:10.70 ID:Oy7aGh7o0.net
毎日バットを振り続けてたら三冠王取れたみたいなもんか

34:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:20:24.57 ID:/apN5P8mp.net
主人公は成長度高いけど最強は別に居るパターンが良いと思う

36:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:21:06.68 ID:TaaNZbE4d.net
毎日空手やってれば愚地独歩くらいにはなれるやろ

37:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:21:33.38 ID:yeXCZdzI0.net
パンチばっか練習してたから、一撃必殺はあるけど
それだけで勝てるほど甘くないからの成長話とかにしてくれ

40:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:23:31.73 ID:8spoLP5c0.net
努力描写なんて適当でいい
努力の結果強くなったって事実が大事
才能だけだと萎えるだろ

41:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:23:42.57 ID:2dL8NVJo0.net
大多数の少年漫画が努力で最強じゃん

47:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:25:44.81 ID:vzDjS9Va0.net
お前が望んでる努力描写って何だよ
練習メニュー365ページに渡って書いて欲しいのか

237:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:13:43.16 ID:WaMEMy+z0.net
>>47
らんまぐらいのやつでええんや

59:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:27:49.83 ID:avD3xvZXa.net
>>47
シャナくらいの修行描写が欲しい

49:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:25:50.69 ID:ucxuEOms0.net
多様性は大事やで努力キャラも才能キャラもどっちもいないとな

54:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:26:48.99 ID:ucxuEOms0.net
ジャンプも血統主義やししゃーない

56:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:27:02.88 ID:xIG+nRbqa.net
最強の力が最初からあるけど実験してつながり発見していく感じ好き

60:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:27:51.16 ID:2dL8NVJo0.net
なろうはチートすんのやめろ不正やぞ

63:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:28:37.65 ID:iktEr4fY0.net
ジョジョ一部って修行描写あったっけ?

200:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:05:42.15 ID:erwv+lPN0.net
>>63
ジョナサンがツェッペリさんとコホォーとかやってたやん
ダウンロード (1)

79:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:32:55.13 ID:ljIa34Cw0.net
人気ナンバーワン漫画のワンピースからして
適当に数年の月日流して成長シーン全カットやし

81:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:33:08.94 ID:3713fAz4d.net
別に強くなる経緯なんかどうでもよくてその強さでどういう事をするかやろ
雑魚狩りしてスゲーしかやらないならそらつまらんし

110:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:44:20.83 ID:ljIa34Cw0.net
>>81
強くなる手段や強過ぎる事よりも、なろう作品の問題はどっちかというとそっちよな
強さ見せびらかしてスゲースゲー言われてモテモテになって悦に入る事自体が目的化してしまってる
俺TUEEEしてる以外の印象がやたら薄くてストーリー中々覚えてもらえないのもその辺が原因やろ

85:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:34:54.29 ID:0651eN2s0.net
このなろうの雛が口を開けて待っているスタイル何とかならんのか
なんで技能が誰かから与えられるんだよ

88:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:35:17.66 ID:AGRb0baY0.net
主人公が最強なのはええけどそれを明文化してどうやってオモロくなるんかサッパリ分からんピンチの描写もできんやん

93:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:39:31.38 ID:kZrXzNSU0.net
>>88
ジョジョとかテニプリも最初から最強状態やからな 結局見せ方次第や

113:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:44:31.75 ID:gjQRsZOb0.net
>>93
ジョジョって最初から主人公強い設定だけど毎回バトルで血だらけになったり結構苦戦してるからな
なろうはそれすらないし

104:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:42:06.99 ID:2dL8NVJo0.net
>>93
主人公がたとえ俺つええ系でも最強格が主人公以外に大量におるからな
どうやって勝つのか頭抱えるレベルの相手と戦ってるからおもろいねん

91:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:38:11.62 ID:hfDXZjq40.net
ワイは俺TUEEEEEEチート無双の設定は好きなんやが、その手の設定に絶対ついてくるハーレムがほんまアカンわ
もうハーレムとか食傷以下やろあんなん猿に群がられてるだけやん

101:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:41:29.81 ID:DOH0dER/p.net
別に最強にするのは抵抗ないけどな
落ちこぼれが異世界行って無双したりしなきゃ
有能が最強になるとかなら納得やろ

105:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:42:12.55 ID:0651eN2s0.net
異世界転生したら美少女になっていて百合ハーレムってウケへんのかな

117:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:45:15.20 ID:gjQRsZOb0.net
>>105
美少女でも中身がオタク陰キャの時点で嫌やろ

125:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:47:16.38 ID:0651eN2s0.net
>>117
何言うてんねん
多くのオタクは美少女に生まれ変わって百合したいと思ってるんやぞ

112:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:44:29.16 ID:8YCp8l+90.net
ええかげん鈍感系主人公やめーや
陰キャでもわかる露骨な好意

115:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:44:37.23 ID:ZX6zVH180.net
一番嫌いなんステータスオープンや
これ好きな奴がキン肉マン読んだら発狂するんちゃうか

130:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:49:02.11 ID:kX9hg0dZ0.net
チートやオレツエーやハーレムでもええねん
見せ方がクソつまらんのや
そういう見せ方はすぐにはうまくならんし才能だったりするから決めやすい設定いじっとるだけやろ

133:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:49:35.18 ID:tl1ZSQvup.net
なろう小説嫌いな奴は半沢直樹とかドクターXみたいなドラマ大嫌いなんやろな

136:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:50:36.63 ID:qxx+c5sS0.net
主人公は極上の肉質で弱いけど不死身
ヒロインは全員人の形をしてないモンスター娘で主人公の肉質に興味津々
これなら主人公SUGEEEすることなく異世界ハーレムできるやろ

139:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:51:13.59 ID:2KLtv9WY0.net
同格や上の存在倒す話やなくて
自分より下の奴らにマウントとる話なのが全てやろ

153:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:54:47.76 ID:RoC5KxQ10.net
それより何でなろうの異世界物って当たり前のようにレベルとかスキルとかステータスとかのゲーム用語使うんや
その設定に何か意味や理由があるならともかく、大抵どっかのゲームからそのまま持ってきたようなのばっかやん
そういう都合いい世界観一番萎えるわ

165:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:56:28.24 ID:avD3xvZXa.net
>>153
読者がわかりやすいからやろ

161:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:55:51.98 ID:qACbR3Ca0.net
転生せんでも元々異世界の住人じゃあかんなの?

162:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:55:57.79 ID:/VuBPt3p0.net
ラノベでいうと「男の一人暮らしだから料理ば上手い」みたいなね

164:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:56:19.43 ID:lXbtQHBT0.net
ゼロ使やダンバインより面白いなろう系ってある?

170:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:57:39.69 ID:MaT1s2hHa.net
異世界もんって歴史とか時代考証せずに描くのに利用されてるだけよね
ラノベ読んだ頭だけでこねくり回した作品はそらほとんど面白くないわな
せめて世界設定くらい作り込んでくれんかな

173:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:58:39.45 ID:KxLzZo9D0.net
異世界ってなんでエセヨーロッパしかないんやろ
自分で考えた時代とかなら面白いんとちゃうか

179:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:01:31.30 ID:avD3xvZXa.net
>>173
自分で世界設定考えるの難しいからな
それをやるのが作家やろっていわれたらぐうの音もでない

174:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 06:58:39.76 ID:uP12RRou0.net
サラリーマンの不死戯なダンジョンとか迷宮と掲示板とか
異世界転移+死に戻り有りの脱出系すこやけど滅多にないな
デスゲームの話はチートオレTUEEEにしかならないからいまいちやわ

188:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:02:57.68 ID:HijfPYq/a.net
強さが0~10あるとして主人公の強さはどれくらいがええんや

203:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:06:06.35 ID:avD3xvZXa.net
>>188
1か8やな
最初から強い主人公なら準最強クラスの強さはあって欲しいし
そうでないなら完全に一般人くらいまで下げたい

196:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:04:30.18 ID:X5wZKokH0.net
親しみやすさと馴れ馴れしさを勘違いしてる小説嫌いだわ
キャラクター同士の距離感がおかしい小説なろうに多すぎる

199:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:05:04.95 ID:OnbNJeAYM.net
現実的な問題として少年漫画ですら最強とは言わんでも最初からある程度つよないと打ち切りコースにのりやすいからな

204:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:06:13.80 ID:fbgXmyE2M.net
デスマってデスマ要素なくない?最初だけやんけ!
ダウンロード

212:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:08:07.89 ID:Ia+cVU0C0.net
>>204
デスマーチから始まるって書いてあるからね
最初だけで問題ないんや

224:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:10:25.53 ID:S0RGcUovp.net
どうせ描写は省かれるからどうでもいい
強くなったという結果だけが残る

229:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:11:35.81 ID:ZyQexTXH0.net
友情 努力 勝利を体現してたのって
ケンイチしか知らんわ 才能豊富な仲間キャラに師匠付いたら、簡単に追いつかれるレベルで弱いし

248:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:15:20.99 ID:YlMP+D6m0.net
フルメタルジャケットみたいな面白い訓練描写があればええやろ
まあなろうとかには無いけど

437:風吹けば名無し:2018/02/07(水) 07:46:16.54 ID:eaG2fS+Ld.net
ワイ的にはラノベ主人公なんて平々凡々でええねん、ヒロインが強くて可愛いのが大事や


ソードアート・オンライン プログレッシブ5 (電撃文庫)
ソードアート・オンライン プログレッシブ5

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1517950998
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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 16:35:57

    ジョナサンの修行って言ってるのに
    ジョセフの修行の画像を載せるクソニワカが居るってマジ?


  2. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 16:42:50

    一言で言うと「ストレスがないから、カタルシスもない」んだよな。

  3. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 16:49:06

    よく思うのがいきなり最強の能力持ってる奴って
    苦戦しないしやること無いよね


  4. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 16:53:58

    林修がおすすめしてた名人伝って小説がこれでしょ
    結局漫画は後追いやなって

    デスマは原作知らんけどIT奴隷が異世界に転生して奴隷育てる話じゃねえの?普通に関係あると思うけど


  5. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 16:59:22

    まあ実際これで良いよな
    ただ強くなるための理由はいるけど
    ワンパンマンみたいなラノベ書けば売れそうだわ

  6. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 17:01:35

    大事なのは「(逆境から)努力して成長」なのに、()内を見落として努力だけさせてもスッキリには繋がらないのよな
    敗北っていう逆境だったり、挫折っていう逆境だったり
    このなろうの過程に逆境がないのかどうかは知らんけど

  7. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 17:15:33

    大ヒットラノベのamazonレビュー見るの楽しいぞ
    小説とかかなり読み込んでいるだろうって奴が何でこんなのが大ヒットしてるのか分からんって顔真っ赤にしてレビューしてるから
    初めて2ちゃんで煽られたみたいな感じで

  8. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 17:18:49

    ジャンプ挙げてるやついるけど基本的に最強じゃないからな

  9. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 17:21:17

    キン肉マンも1週間の特訓で鋼の筋肉になって48の殺人技マスターしてたし・・・

  10. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 17:26:58

    なろう系は負けが無いから勝った時の喜びも無いってのが多い

  11. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 17:41:39

    拳児の李書文

  12. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 17:49:46

    なろうにもちゃんとそういう作品もあるんだぞ?
    文句言うやつに限ってそういう(努力して強くなる正統派)作品を読まない傾向が強いだけで。

  13. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 18:20:35

    文章力表現力が足りてないって根本的かつ致命的な問題があるから
    設定どうこうじゃないのよね
    ラノベどころかスイーツ(笑)コピペやケータイ小説をさらに劣化させたレベルじゃ何やっても同じよ

  14. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 18:41:11

    叩かれているのは努力描写がないことじゃなく、努力の結果(実践をどう魅せるのか)だって何度言えばいいんだか……。

  15. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 20:06:01

    シュタゲとかリゼロのループからの脱出って
    自分に精神的ダメージしか来ない上何度でもやり直せるから
    凡人でもすごい努力した感出せるよね

  16. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 20:21:59

    力の強さより心の強さの成長が面白いんじゃない

  17. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 20:41:45

    半沢もドクターXも好きだけど、なろうは稚拙な展開に感じるわ。あと、島耕作はなろうやと思う。

  18. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 20:52:32

    銀河英雄伝説なんて主人公の一人であるラインハルトは作中最強どころか歴史上最高クラスで、そのパートナーのキルヒアイスも同じか下手すりゃそれ以上の能力を持っていて、片方の主人公であるヤンは指揮官の部分においてはラインハルトよりも上という下手ななろうよりよっぽどなろうやけど面白い

  19. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 21:02:23

    俺TUEEEEEEじゃなく、
    敵YOEEEEEEEばかりな印象だわ

  20. 名無しさん 投稿日:2018/02/07(水) 21:51:50

    ※18
    ぶっちゃけ周りを無能にして有能さを際立たせるなろうムーブしとるからな銀英伝
    ただ有能同士がぶつかるから許されとるが

  21. 名無しさん 投稿日:2018/02/08(木) 00:10:46

    てかこの手の話題になると、なろうの代表作っぽいのが羅列されるけど、1位の無職転生とか蜘蛛ですが何かとか努力系主人公のこと全く見向きも話題もしねー時点で、手ごろなのに文句言いたいだけだよなあ

  22. 名無しさん 投稿日:2018/02/08(木) 02:22:16

    ※18
    さすがにヤンの描写は20歳越えてから読むと「くっさ」ってなるだろ

  23. 名無しさん 投稿日:2018/02/08(木) 07:24:38

    なろう系とは違うんだろうがシュトヘルは仲間の遺体を狼から守って強くなってくシーンがあったな
    それにしては強くなりすぎたけどアレは良かった

  24. 名無しさん 投稿日:2018/02/08(木) 21:48:48

    無職転生って努力系なのか?
    漫画版だけ読んでると全然そんなイメージないんだが

  25. 名無しさん 投稿日:2018/02/13(火) 17:36:24

    そりゃあ修行シーン丸々カットしてるもの。
    編集やってる知り合いに聞いたけど、必殺技生み出すとか目玉があるわけでもない修行回は露骨にアンケも良くないんだと。
    無職の序盤は世界観把握しつつ修行だからなあ。
    もっともデブスタンドがまだ葛藤もなく家族に対して優越感に浸りまくってる時期だから漫画で見て面白いかはわからん。


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