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コロプラさん反撃か 任天堂に対し白猫で使うスマホ等が「ゲーム装置」に該当する根拠を要求する

2018/02/20 20:42 26 category - 任天堂・ソニー


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1:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:46:16.63 ID:c/Np+JEl0.net

■任天堂、訴訟記録にみる「対コロプラ」攻略法…「白猫」プレイ、画像付きで詳細検証



●任天堂は提訴の1年前に特許の訂正を実施、コロプラ側は争う姿勢
 裁判のポイントになりそうなのが、任天堂が証拠としても提出している2016年8月の特許訂正。これは「ぷにコン」で問題にしている「特許第3734820号」の内容を改めたもの。

 たとえば、もともと「プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するポインティングデバイスによって操作されるゲーム装置」だった定義が、「〜座標情報を主力するタッチパネル〜」といった具合に、「ぷにコン」を意識したと見られる変更が加えられる。

 一方のコロプラ側は今年2月14日に答弁書を提出し、争う姿勢を示した。具体的な反論をする前に、任天堂に対して、白猫で使うスマホやタブレットなどが「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている(求釈明)。
(引用元:弁護士ドットコム)
https://www.bengo4.com/internet/n_7465/

■関連記事
任天堂とコロプラの特許侵害訴訟、内容が明らかになる「ぷにコン、省電力モードからの復帰、キャラのシルエット表示」等



8:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:47:56.61 ID:0vHGatKOd.net
ゲーム出来たらゲーム装置やろ

4:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:46:41.67 ID:c/Np+JEl0.net

■任天堂、訴訟記録にみる「対コロプラ」攻略法…「白猫」プレイ、画像付きで詳細検証



●「ぷにコン」など5つの技術が争点に
対象となっている特許は5つ。具体的な白猫のシステムとの対応は次の通り(【】内が任天堂の特許)。
・「ぷにコン」=タッチパネルでキャラクターを移動させる技術【特許第3734820号】
・「チャージ攻撃」=タッチパネルの長押しで近くの相手を自動で攻撃するなどの挙動【特許第4262217号】
・「スリープモード」=省電力モードからゲームに復帰する際に確認画面をかませる【特許第4010533号】
・「フォローシステム」=友人と協力プレイやメッセージのやりとりを行う通信機能【特許第5595991号】
・「シルエット表示」=障害物の陰でもキャラクターが見えるように透過する機能【特許第3637031号】
(引用元:弁護士ドットコム)
https://www.bengo4.com/internet/n_7465/



29:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:50:43.61 ID:KG++9yS1a.net
>>4
これってさ
他のスマホゲーみんな使ってるやん

40:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:52:27.36 ID:ceyCfR1M0.net
>>29
他はそれで特許取ってないから任天堂は黙認してる

48:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:52:49.63 ID:LKSavMWM0.net
>>29
使うだけなら任天堂はなんも言わんで

11:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:48:27.64 ID:nO5JSVo10.net
2001年にこの特許取ってるってバケモンやな

14:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:49:00.26 ID:c/Np+JEl0.net
コロプラさん、特許が切れるまで裁判粘ろうや

15:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:49:02.74 ID:ek2mho5w0.net
コロプラに残された道は示談しかないん?

17:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:49:24.43 ID:c/Np+JEl0.net
>>15
勝訴すればええんやぞ

27:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:50:39.82 ID:bxIdyor2p.net
>>15
1年以上任天堂が優しく交渉してやってたのに突っぱねた結果やぞ

18:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:49:28.32 ID:nuDo+fj00.net
ゲーム装置じゃないならコロプラは完全撤退でええな
コロプラさんはゲームに使えない機械で無理やりゲーム動かしてるってことやろ

31:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:50:53.73 ID:/vf/ypfOp.net
むみカス逝きましたー

35:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:51:34.31 ID:g5iCLEKcr.net
プレイキャラが障がい物と重なって見えなくなったら透けるヤツは許してやれよとは思う

44:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:52:38.50 ID:yvxfwCee0.net
かと言ってプログラム部門で申請されたらもっと困るのになんで自分で自分の首締めるんや

50:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:53:01.60 ID:06VWc7IPp.net
スリープモードとフォローシステムだけで大体のソシャゲ潰せるんちゃう?

72:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:55:50.19 ID:UEQCovvYp.net
>>50
特許で金儲けしない限りは黙認してるからな

56:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:54:12.84 ID:KG++9yS1a.net
これを自分のものにしよーっとっていい始めたから訴訟したってことか?

59:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:54:45.99 ID:YtlrG5I90.net
マリオテニスを参考に白猫テニスの特許も出してるぞ


89:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:57:19.28 ID:/x7q+9Up0.net
>>59
参考文献で草

137:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:02:38.92 ID:iI8gHT3Ld.net
>>59
こういう技術があるけど、それには課題があるで
この特許で課題を解決したんやで

っていうのを特許を取るときに書くんや
参考文献があるのは当たり前やぞ

60:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:54:52.66 ID:c/Np+JEl0.net
コロプラが特許を取ろうって話はどっから出てきたんや
任天堂をクソ怒らせたことは間違い無いけども

71:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:55:50.06 ID:FsFErN9Kd.net
>>60
ぷにコンを特許出願中ってCMでめっちゃ宣伝してたやん

69:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:55:40.28 ID:cXUIME7L0.net
業界初!プニコン!とか調子乗って宣伝してたからな

84:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:56:54.52 ID:Ne6+dlsDa.net
もうコロプラ任天堂アプリの下請けになれよ

88:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:57:18.52 ID:FsFErN9Kd.net
銃口をこめかみに突きつけてるレベルやな

97:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:58:12.87 ID:gOJ/mVETa.net
他の会社に黙認してきたのを複数叩きつけてるから
どんだけ怒っとるかって話ですわ

100:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:58:24.11 ID:GEDtAVoFM.net
特許取ったぷにこんはともかく他は正直特許与えたらいかんレベル

120:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:00:26.49 ID:c/Np+JEl0.net
>>100
今では当たり前だけど当時は画期的なんや
特許ってそういうもんや

125:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:01:14.26 ID:DbgSH+KQ0.net
>>120
もう有名な話やけどぷにコンで取れてる特許はぷにぷにした手触りだけやぞ

102:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:58:35.29 ID:FsFErN9Kd.net
ゲーム装置じゃないならコロプラが配信してるアプリは何なんだ?

104:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:58:55.58 ID:dZGK2iOb0.net
>>102
集金装置

115:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 19:59:52.92 ID:PZn9ZovU0.net
ソシャゲには”仁義”がないんか?


■ゲームの特許は「仁義」によって守られていた?【オールゲームニッポン】



平林:はい。その他にも「ミニゲーム」「召喚魔法」など、あちこちのゲームで見かけるシステムは、じつはどこかの企業の特許だったりします。にもかかわらず、なぜ激しい訴訟合戦が起きなかったかというと、ゲーム業界の企業同士の間で「仁義」を守っていたからです
あなたは私の特許を侵したかもしれないが、私もあなたの特許を侵したかもしれない。あるいは今後、侵すかもしれない。つまり、「お互い様」の価値観が働いていたわけです
さらに、タイトル画面が良い例ですがどんなゲームに取り入れられても自然なものは、あえて自社の特許を主張しない。つまり、あくまでも「防衛出願」なので、それを攻撃手段としては使わないという「仁義」もまた守られていたと思うんです。
(引用元:インサイド)
https://www.inside-games.jp/article/2018/01/31/112476.html



129:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:01:50.01 ID:mD+9w3Fn0.net
>>115
金使わせて儲けることしか考えてないソシャゲに仁義なんてあるわけないやん
ソシャゲの前からゲーム作ってきた会社は暗黙のルール分かってるからソシャゲ進出してもこんなことせんけど

117:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:00:12.69 ID:aVC8or9A0.net
ここでいうゲーム装置ってOS的なやつを指すんじゃないのか?
スリープ復帰とか拡大したらもうなんでもアリになるだろ…

118:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:00:15.72 ID:LoHC5Qmx0.net
コロプラの効いてないアピールが笑えるわ

131:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:02:09.15 ID:PuRiUXZF0.net
でコロプラからいくら取れそうなん?
数億取れそうか?

141:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:03:21.06 ID:FsFErN9Kd.net
>>131
特許取り下げして和解で終わりやろ
コロプラがアホじゃなかったらな

152:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:04:18.79 ID:PuRiUXZF0.net
>>141
現状全面戦争やろ?それで特許取り下げだけで任天堂満足しないやろ

139:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:02:56.31 ID:TP/ISN9a0.net
白猫、ゲームではなかった

140:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:03:16.87 ID:6HAIafAu0.net
なおギネスはiPhoneを携帯ゲーム機と認定してる模様



iPhone 4、「最速で売れた携帯ゲーム機」としてギネス記録
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1105/14/news008.html



155:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:04:39.60 ID:DbgSH+KQ0.net
>>140
これ突き付けたら終わりやろな

183:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:07:04.50 ID:DMtttNjjM.net
>>155
ギネスがなんぼのもんじゃい

160:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:05:15.35 ID:fA7Hmr+20.net
まともなソシャゲ会社がまずあるのかよと

163:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:05:21.88 ID:A6xKcPZD0.net
思うんだけど任天堂ももう穏便に済ます気ないよなこれ
ガチでサービス終了まで追い込まれてもおかしくなくね

171:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:06:13.94 ID:gshXL8NN0.net
これ多分コロプラの対応が余程酷かったんやろうな
じゃなきゃここまでやらんやろそもそも
他の会社は普通に同じようなシステム使ってるし

182:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:07:02.99 ID:DbgSH+KQ0.net
まあでも要求は44億+サ終やろ
だいぶ任天堂も甘ちゃんよな

199:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:08:25.55 ID:YtlrG5I90.net
>>182
白猫サ終させたらコロプラ終わるぞ

214:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:09:29.96 ID:pO2UxXVi0.net
>>199
老舗の黒猫あるやん!

242:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:11:48.84 ID:mQc8rtbB0.net
どんな経緯なんだろうな
でも任天堂がここまで訴えるのは相当舐めた態度取ってるだろ

142:風吹けば名無し:2018/02/20(火) 20:03:24.89 ID:oKtUf2ZM0.net
コロプラさんw
あんたらが作ってるアプリはいったいなんなんや?w


星のカービィ スターアライズ - Switch
星のカービィ スターアライズ - Switch

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1519123576
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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 21:03:39

    そもそも法律でゲームツールの線引きあるの?
    なかったらゲームできるやつ全部ゲームツールでコロプラ死なない?これ

  2. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 21:07:14

    サービス停止は懲罰的な意味合い以前に罰金払っておしまいだと特許侵害しっぱなしやから
    再開するなら侵害箇所変えろってことやろ。再開する気あればやが

  3. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 21:15:47

    >>14
    特許切れるまで粘っても意味ないっていう

  4. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 21:40:14

    この裁判ネタにしてゲーム作ればいいやん
    圧倒的ピンチな状況から逆転するようなやつ

  5. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 21:48:42

    ※4
    それやったら今度カプコンに訴えられそうwww
    逆転裁判パクりやがってとか因縁つけられて。
    カプコンはコーエーにも訴訟おこすくらいだし。

  6. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 21:55:36

    どこまで自分の醜態晒しゃ気がすむんだ
    素直に金払って任天堂にへこへこした方が何倍もマシやろ

  7. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 22:15:20

    むしろ何故コロプラは勝ち目のない勝負を
    自信満々で挑んでんだ

  8. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 22:31:20

    ※5
    コロプラと特許関連で手組んだカプコンに対する皮肉ちゃう?

  9. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 23:03:36

    > 正直特許与えたらいかんレベル
    他にもそんな特許を持ってる企業がありまして
    なんて言ったかな、にん・・・

  10. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 23:15:17

    スマホがゲームかってのは、スマホがテレビか、の議論にもつながりそうだから、正直ゲーム機認定はして欲しくないなあ。

    判決によっては某N○Kがハッスルしそう

  11. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 23:34:39

    ???「こいつ潰して欲しいモミィ」
    任天堂「はい」
    コロプラ「むみぃ…」

  12. 名無しさん 投稿日:2018/02/20(火) 23:41:41

    任天堂は特許範囲にタッチパネルも含む変更してるし
    侵害してるコロプラの出願に「ゲーム」って文字入ってるだろうし
    ゲーム装置云々で争うとか無駄だよね

  13. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 00:32:38

    ※9
    そのあとの流れきちんと見た?

  14. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 00:57:45

    星の数ほどソシャゲあれどコロプラだけ訴えられる事態になったという辺りが相当おかしい会社なんだろうなって

  15. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 01:47:05

    任天堂ってゲーム業界の興隆のためなら自社特許を使われても黙認する(特許使用料徴収の機会を捨てる)くらいの器量あるわけで
    そんな任天堂が訴えを起こすって事はゲーム業界を衰退させかねない敵認定されたって事なんだろうな
    (ここ最近任天堂に訴えられたのってマジコンや株式会社マリカーとかだったよな)
    この件片付いても同じ姿勢でいる限りは任天堂に睨まれ続けることになるし
    任天堂が最強かどうかは別としても、間違いなくゲーム業界の重鎮やしコロプラ態度改めんとゲーム業界で食ってけなくなるんちゃうかこれ

  16. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 02:55:02

    むしろこんな事態になってんだから他のメーカも大分コロプラ見る目がシビアになってるだろ
    あの任天堂キレさすってどんなアホなんだ
    うちにも被害くんじゃないかって

  17. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 02:59:05

    スマホアプリ自体が存在しない頃から
    今の操作体系の大元を作って特許持ってて
    それを黙認してくれていたからよくある操作になっただけ
    結局はもともと任天堂の物だった
    ゴロプラに何の正統性も無いやんけ

  18. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 03:35:40

    小学生のいいわけかな?アホくさ

  19. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 04:17:49

    いきなり悪あがきから始まってて草

    スマホがゲーム装置か否かなんて議論最後の最後にやっと出てくる悪あがきのようなものじゃん。
    特許裁判なんだからもっと技術的な議論しろや。こんなんパクりましたーって自白してるようなもんじゃん

  20. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 06:45:19

    ゲーム装置かどうかってのは争点としてはありなんやないの?
    実際特許なんて使ってる材質が違うだとかそんなレベルで回避できることもあるし
    まぁまず負けるやろうけど

  21. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 06:46:00

    訴えた頃ってswitchがバカにされてて
    任天堂ももう終わり論調強かった辺りだから
    そういったネットの風潮を真に受けちゃったのかな

  22. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 09:40:38

    ※21
    えぇ…本気でおもってる?それ

  23. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 11:21:52

    115にある記事見りゃわかるけど
    基本的にゲームのあらゆる部分において
    特許だらけ、ただ基本的に金は取らない(例外がコナミ)
    任天堂なんか特にハードメーカーだから
    自分の特許の侵害だ!って言うてたら他メーカーゲーム作れなくなるし
    ハードも売れなくなり自分の首しめるだけやしな
    コロプラは1年以上任天堂の警告を無視しての
    特許の申請だから、業界のルールを破った感じね

  24. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 14:19:35

    ※15
    任天堂から国内企業にこういう案件で訴訟起こすのは初だそうな。

  25. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 14:20:23

    ※23
    コナミも金はとらんぞ、他の企業に使わせないだけや。

  26. 名無しさん 投稿日:2018/02/21(水) 23:21:10

    任天堂もまた特許取りまくってるけど同時に他所の会社に開放してるから
    その任天堂をキレさせるってよっぽどのことなんだよな


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コメント番号を1からの連番にしました(2017年4月18日)。以前の記事のコメントレス番号が分かりにくくなってます。