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漫画家「漫画海賊版サイトを潰しても意味がない。ビジネスで競争して勝つべき。出版社の現在の対応は最悪」

2018/03/10 17:48 18 category - 漫画ニュース


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1:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:19:49.26 ID:TdCDNp+90.net

■「海賊版サイトは潰すのではなく競争して勝つべき」 マンガ『やれたかも委員会』の作者、吉田貴司さんは訴える



 吉田さんは、従来のレールから外れた"異端"の漫画家だ。
 自分のマンガ『やれたかも委員会』の著作権は、すべて自分で管理している。
 作品を連載するのはネット上。紙のマンガは双葉社の発行だが、「電子書籍化は自由、映像化など二次利用もすべて作者管理」との条件付きだ。


(※一部抜粋)
海賊版は潰すべきではなく、ビジネスで競争して勝つべきだと考えます

・《海賊版サイトは違法(※)ですが、それに対する出版社、出版関係者の現在の対応は最悪だと思います

・法的措置や閉鎖させる運動は全く意味がなく逆効果です。
人は便利な方に流れる生き物なので、それを綺麗事を叫んで止めても無駄。
意味がない。海賊版は昔からありますし、これまで何個も潰したけれど漫画単行本の売り上げは2005年から下り続けています
「はるか夢の趾」と「フリーブックス」を潰しても売り上げは1円も上がってません。下がってる。

・出版社の漫画本と電子書籍の売り方は果たしてベストなのか?なんで紙と電子が同じ値段なの?
パックして積んでおけば売れる時代ですか?何でこんなに種類が多いんですか?
種類が増えて、中がわからなくて、1冊500円で、面白くなくても返品不可のおみくじみたいなもの、買いますか?
価格、売り場、見せ方、漫画の作り方、全部正しいですか?売り方が20年変わってない。コミックのビニールカバーひとつ外せない

・漫画を読む習慣がある人が一定より減って、一部のマニアだけのものになったら、いよいよ漫画は終わりです。
落語とかプロレスみたいにエンタメの第一線から退くことになるでしょう。
「この値段でこのシステムだったら利用しようかな」と思える定額読み放題サイトを作るべきだと思います
(引用元:ハフポスト)
https://www.huffingtonpost.jp/2018/02/08/pirated-manga-problem_a_23353898/

■関連記事
【漫画海賊版サイト問題】割れ厨に勝利したSteam等PCゲーム業界「最適の方法は海賊版よりもっと良いサービスを提供する事だ」

やれたかも委員会 1巻



3:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:20:53.92 ID:urZVR3py0.net
ぐう正論

4:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:20:54.07 ID:WgZvvpHm0.net
各出版社もこぞって無料で読めるサイト作ってるし
文句つけにくい状況じゃねえかなあって思う

7:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:21:23.44 ID:urZVR3py0.net
>>4
どっかが統合しろよ
インターフェース悪すぎやろ

57:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:29:50.89 ID:S8+Fog/J0.net
>>4
無料試し読み!!
個別にアプリダウンロード!!
会員登録!!
ポイント!!

こんな客舐めたUIで何が解決するんだよ

8:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:21:28.00 ID:AotLWUzZ0.net
itunes見習え

12:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:22:58.86 ID:V9TrdZ2h0.net
steamはうまくやったな

18:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:24:01.45 ID:urZVR3py0.net
>>12
steam、DAZN、amazonあたりが成功例やな

13:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:23:21.01 ID:rgxBSX/n0.net
オンデマンドみたいなサービスやればいいねん
ちゃんとまともな漫画用意して

16:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:23:32.24 ID:pOeqlGRd0.net
各社が無料で読めるサイト作ってるけど、あれ課金されて儲かってんのかな

17:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:23:51.45 ID:6r7oT38Za.net
定額読み放題サイトとか品揃え悪そう

21:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:24:06.63 ID:ch8HJxXsa.net
>落語とかプロレスみたいにエンタメの第一線から退くことになるでしょう。
これ以外正論なのに無駄にこんなこと言うから話が変な方向に行く恐れがある

32:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:26:09.70 ID:YhOuloqN0.net
>>21
そこも正論やんけ

33:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:26:23.65 ID:lU1YUc9r0.net
>>21
落語は知らんけど
プロレスは一時のブーム考えればマニアにしか評価されんコンテンツになってるから正論やん

23:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:24:27.99 ID:A6C3unEp0.net
>コミックのビニールカバーひとつ外せない。
本屋に行く→何巻まで買ったか思い出せない→家に帰る→アプリを開いて読む

24:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:24:42.37 ID:6AVEOuAI0.net
これな
ギャーギャー騒いでる雑魚漫画家の糞そうな漫画なんてタダじゃなきゃ読まないわ

26:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:25:00.68 ID:eYn5RnUfd.net
まぁ好きな漫画は紙媒体で変わらず購入してるからなぁ

27:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:25:06.00 ID:l1Yo28Dd0.net
ある程度月額利用料かかってもいいから出版社が協力して漫画読めるサイト作れよ

36:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:26:31.97 ID:Wb4B1U4fd.net
>>27
書店厨や取次厨の力が強いから糞サービスが出来るだけやで

28:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:25:12.11 ID:oSGyrHW/0.net
どうせ自分にとって都合が良いから正論認定するガキだらけのスレになるんだろうな

29:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:25:30.88 ID:zI1tb5y40.net
ゲームで言うsteamを作らな話にもならん

30:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:25:36.37 ID:q0F7zI6W0.net
電子は書籍とルールが違うから一緒くたに扱えないという法的な欠陥

31:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:25:57.07 ID:rbzJL8of0.net
定額無料になったら過去の名作と勝負しなきゃいけなくなるからますます新規の作品は死ぬってさんざん言われてるだろ

35:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:26:29.42 ID:ux92+LDI0.net
その点、佐藤秀峰は早かったし上手かったな
ブラよろ無料にしたら売り上げ激増したんやろ?

56:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:29:33.84 ID:NL6C5zjXr.net
>>35
西野の本とかもな。結局どういうことなんだろ。

80:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:32:30.91 ID:ux92+LDI0.net
>>56
無料で読めた後にサクッと簡単に買えるかどうかが重要やと思うわ
面白い!と思った瞬間にポチれないと、結局「無料で読めるからええわ」ってなる
既存の電子書籍は中身より真っ先にUIを見直すべきや

37:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:26:33.53 ID:PeZWjaXFa.net
webで無料公開したあとで単行本化する、ってのはもうずっと前からやってる
儲かるならもっと盛んになってるだろうけど現状見ればお察し

162:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:40:41.18 ID:1dSwSirx0.net
>>37
ワンパンマンとか成功してるし儲かってないやつは単に話がつまらないだけなんじゃないですかね

233:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:46:16.53 ID:PeZWjaXFa.net
>>162
まあな、漫画家全員が売れるまで無報酬でめげずに描き続けてくれるなら成功するんじゃねえの

38:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:26:58.09 ID:sBKwrPvX0.net
実際一線ではないやろ、落語にプロレス
趣味が細分化されてる現状を鑑みても少数派ちゃう?

39:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:27:05.94 ID:urZVR3py0.net
出版社は印刷業者を切れんのか?

51:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:28:52.68 ID:q0F7zI6W0.net
>>39
違う
1版で押しつけられるから利益としては圧倒的に電子よりいい
実は印税にとっても

40:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:27:08.09 ID:ihzW2B1yp.net
ド☆違法お兄さん「論点はそこじゃないんだよ」

44:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:27:56.62 ID:QD7z/1Ot0.net
利用者が楽な方に流れるのは当然やけど海賊版といちいち競争してたら共倒れ不可避やろ

46:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:28:19.03 ID:UJSW2BUta.net
そのうち単行本にバナー広告みたいのが載る時代になるで

49:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:28:40.54 ID:u5RHTRJp0.net
>>46
それ雑誌じゃん

81:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:32:42.28 ID:UJSW2BUta.net
>>49
単行本が雑誌みたいになるんや
単行本と同じ巻数で完結後に倍位の値段にして広告のない完全版だせばええ

53:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:29:28.22 ID:WgZvvpHm0.net
なろうとかもそうだけど
ネット上でタダで読めるもんに金出す精神は凄い
これは海賊版的な意味じゃなくて、コミックウォーカーとかマガポケとかああいうので

58:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:30:05.62 ID:ce/GEUiu0.net
悪い事だという認識が浸透するのはええ方向やとは思う
だけど受け皿作られへんかったら便利なもんには勝てへんで

59:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:30:09.26 ID:ucvMw6yh0.net
海賊版があったら売上が落ちるなんてバカでも分かると思うんやが
どうしてこいつは味方を後ろから撃つような発言してるんや?

90:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:33:41.67 ID:98yqoc1x0.net
>>59
それだけ叩いて企業努力はなんもしないのがクソって話だろ
一因ではあるだろうが全てじゃないよねって言ってるんや

60:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:30:21.18 ID:7j6owyCTd.net
音楽業界は規格とか外してどこで買っても楽しめるのに
なんで電子書籍はこんな糞みたいな縛りあんねんとは思う

64:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:30:45.42 ID:T6Oa5Xra0.net
CDも全然売れなくなったしもうそういう時代じゃなくなっただけだろ

66:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:30:53.50 ID:ye9nhQRx0.net
ワンパンマンとかほとんど公開してるのにあの売り上げ
やっぱ面白いのは売れるから無料有料関係ないね

75:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:31:48.08 ID:jOU5BlWx0.net
ネットが普及して漫画を読まなくても暇つぶしできるわ

76:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:32:03.37 ID:xC36Q81Oa.net
少しでも売れようものならだらだら引き伸ばす老害にはいい薬だわ

77:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:32:11.08 ID:Qcge8ML90.net
無料で読んで作者に金落としたくなったら買う時代やぞ

82:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:32:52.16 ID:WgZvvpHm0.net
どっちかと言えば
何十年も前の絶版三流漫画のフォローができる媒体が欲しいわ

83:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:32:52.76 ID:U9qrcvJ40.net
本屋とかに無い本とかいっぱいあるしなプレミア付いてるやつとかネットやからこそ利用者増えるやろうしな
映画、ドラマみたいに月額で見放題にしたら良いのに

100:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:35:05.30 ID:Uy6wm9Oga.net
>>83
もうアマゾンがやって失敗したやろ

119:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:36:28.50 ID:gkgqS1nZM.net
>>100
ラインナップのせいやろ

138:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:38:52.45 ID:Uy6wm9Oga.net
>>119
初期ラインナップは強かったやろ
途中でアマゾン側から提供中止だしまくったけど

92:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:34:04.94 ID:aU9JexHe0.net
無料で1日に数回配られるポイント1つで1話読める!(ドヤ顔)

135:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:38:25.01 ID:hubO7q1hM.net
>>92
紙のほうがええぞって言いたいだけに思える

97:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:34:52.39 ID:H59fXyDVM.net
ビニールカバーはそろそろ外した方がええわな

104:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:35:22.56 ID:TqxJjc3Yd.net
ジャンプ電子版で買ってるせいでジャンプコミックス買わなくなったわ

120:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:36:43.82 ID:UbjfZQgf0.net
漫画家も声優の神谷とかみたいな人出てこんのかな中抜きもそもそもヤバイやろもうすこし印税出てもええやろ

124:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:36:56.44 ID:SQCJX9y30.net
黒船が来ないと動き出せない日本のお家芸やな
全てが遅すぎるねん

127:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:37:24.24 ID:CVgO74zc0.net
業界の努力は欠かせないってのはわかるけど原価ほぼ0で仕入れてる相手と競争して
勝てるわけねえだろ

136:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:38:36.94 ID:yCFX7dRj0.net
>>127
公式であれに近いものを出したら流れるやつ結構おるんやないか

129:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:37:41.90 ID:9pVvaomd0.net
マジで電子書籍の値段設定どうなってるんや

130:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:37:47.79 ID:/FSQZ98ua.net
定額で使いやすいやつ作れればわんちゃんあるかもな

まあメイン利用者の子供からしたら0円か1円かの違いがデカすぎるんだけどな、親の了承なりあるし

133:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:38:01.22 ID:t5QSM7qN0.net
本屋でポイントカードが一般化するのも他業種より遅かったし
出版業界って基本的に動きが遅いよな

134:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:38:13.39 ID:YUzbQADa0.net
これもっと言われるべきやろ
月1000円で何万作品の動画が見放題の時代
可処分時間を奪い合うエンタメ戦国時代ってことを出版社は理解してないわ

141:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:39:03.81 ID:sBKwrPvX0.net
まあ既得権益ガッツリの構造がある以上なんともならんのやろなぁ
どうせ利益吸い上げとる上の方はギリギリまで粘ってマイナスになったら切ればいいだけって考えるやろうし
既存の出版社捨てるにしても協力するノウハウ持った編集者がおらんやろうし

144:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:39:21.27 ID:o5kBu5L4d.net
スクエニがガンガンONLINEをスタートした時にぶっ叩いたのが売上厨でもアンチでもなく同業の出版業界だったからな
webで読ませてメディア化や自社のコンテンツで売上を出するって発想に抵抗があるあるんだと思う
だってwebコミックのコンテンツが充実すればするほど出版しかやってない所は人いらなくなるんだもん

145:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:39:37.31 ID:xcElPRpya.net
ビニール外したら全国の書店がブックオフ状態になるだけなんだよなあ
他人が読み尽くしてよれよれになった新品買うバカがいるか
浅いな

148:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:39:57.08 ID:8phiaLal0.net
出版社、雑誌ごとにアプリが別れてるのは勿論のこと、酷いのだとマンガ1作ごとに別れてるのもあるしな

151:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:39:59.17 ID:txXqBKWRd.net
製紙業界はこれからどうなりそうですかね…?

153:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:40:06.12 ID:j/P4U0yxa.net
定額読み放題で今メジャーな漫画全部読めたら月2000円までなら出せる

174:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:41:55.61 ID:U5JypidTd.net
>>153
5000円はだせよ

185:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:42:55.27 ID:gkgqS1nZM.net
>>174
1本1,800円の映画見放題が月額1,000円の時代に何を言うてるんや?

216:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:45:05.50 ID:Wb4B1U4fd.net
>>185
ほんとそれ
雑誌の値段全部足した月額払えと思ってる奴は脳みそがもう出版業界や

154:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:40:07.49 ID:1AtwG0XLp.net
月1000円払うからメジャー誌の漫画読み放題にしろ

155:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:40:16.84 ID:WXIYLKDE0.net
全出版社共通のシステムで読ませろ
いちいち別のアプリいれてられんわ

160:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:40:34.52 ID:yU+kHUfmp.net
広告無し
ウイルス無しで安全
高画質低画質の両方完備でスマホからでも楽々視聴
見やすいUI
定額制で月1000~2000円程度

これくらいやってからよな

173:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:41:35.97 ID:L+NHrOmF0.net
amazonnに安くやってもらえよ
無料より1円でも入ってくるほうがいいだろ

178:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:42:18.32 ID:G1tPeEuq0.net
マンガアプリ「ポイント1つで1話読めるぞ」
1話(前編)1話(後編)2話(前編)2話(後編)
うーんこの

86:風吹けば名無し:2018/03/10(土) 09:33:17.93 ID:ihzW2B1yp.net
音楽「定額配信はじめたろ!無料配信もしたろ!」
映画「定額配信したろ!劇場にも付加価値つけたろ!」
漫画「週刊誌連載やめへん!単行本と電子の値段一緒!」

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1520641189
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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 18:00:47

    違法だ違法だって話すけど結局国はどうすることも出来なくて見るのやめろって公式的に話すだけだからね
    守ってくれる者がいないなら自分たちでどうにかするしかないよ

  2. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 18:10:25

    毎度毎度対応が遅すぎるんですよねぇ・・・

  3. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 18:11:30

    >(※編集部注)海賊版サイトに典型的な「リーディングサイト」と言われるタイプの場合、著作物の無断での「複製」と「公衆送信」に該当し、日本の法律では著作権侵害にあたる。

    海外のサイトだから日本の法律圏外なんですが・・・
    騙すような書き方は良くない

  4. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 18:28:06

    出版社同士が話し合う、なんて話は全く聞かんな
    もうちょっと何とかならんかね

  5. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 18:40:18

    アマゾンに丸投げしよ すでにあるインフラに便乗するのが手っ取り早い

  6. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 18:42:06

    日本の出版社だけの話じゃ無い気がするんだけど
    マーベルとかdcとかだって被害受けてるだろうしそっちはどう対応してんだ?
    世界的にはそっちの方が売れてるんだから海賊版サイト放置して困るのは万国共通だろうし
    海外の出版社と供託して国際法で重罪認定させるとかの動きにすれば多少は変わるんじゃ無いかね?

  7. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 18:46:57

    海賊版サイト利用してる人に正論認定されてるだけだろ

  8. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 18:57:49

    広告費でっていうけどちょっとした物にも金を払うって意識を定着させんと
    広告を出す企業じたいが無くなるんじゃ無いか?
    今はまだ漫画に金を払ってた世代が残ってるからタダで見て面白いから買うって人もいるけど
    二世代三世代跡が同じ価値観だとは限らんし
    やがて広告出しても誰も買わないって広告自体が消滅したらマジで何が残るんだろう

  9. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 19:17:09

    いうてゲームと漫画は単純な比較は無理そうやけどなあ
    スチームは割れの弱点を上手くついたけど(アップデートや楽さとか)
    漫画村はいろんな漫画をただで読めるしUIも割りと優秀なんやろ?
    漫画にアップデートなんてないし検索すりゃ一発で出てくるサイトだから楽さも持ってる
    こんなん無理ゲーやろ

  10. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 19:46:44

    漫画が海賊版に出来ない付加価値付けるとしたら作者直筆のなんかするしか無いだろうな
    作者死ぬわ

  11. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 19:53:58

    販路基盤がしっかり定着したゲームには一生売り上げで追いつけないだろうが
    真剣に心配されてる分、無料でも見てもらえないテレビよりかは救いがあるって事だな

  12. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 20:47:28

    運営者が日本にいる場合は海外サーバ使ってても逮捕されるぞ

  13. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 21:06:30

    epubはダメだったしpdfも重いだけのウンコだし
    結局zipが最強で落ち着いたのが痛手だわ
    どこが新サービス初めても独自規格じゃ絶対の絶対に勝てない

  14. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 21:40:00

    ※3
    アクセスのほとんどが日本国内からのものなら日本の法律が適用されるぞ

  15. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 22:04:43

    ネットで無料で見放題以上のビジネスモデルなんてあるんですかね?

  16. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 22:31:14

    なぜ泥棒対策の話がビジネスモデルの話にすり替わるのか
    次元の違う話をごっちゃにする奴多すぎやろ

  17. 名無しさん 投稿日:2018/03/10(土) 23:00:10

    割れユーザーがほとんどだと嘆かれていたPCゲー市場でまともに勝ち組になってるSteamってすごくね

  18. 名無しさん 投稿日:2018/03/11(日) 07:17:59

    ※16
    いくら泥棒対策したって、無料サイトという需要が存在する限り第二第三の漫画村が生まれてくる可能性は大きいんや

    それに新しいビジネスモデル提示して実際に海賊版に打ち勝ったSteamっていう前例がおるしなあ


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コメント番号を1からの連番にしました(2017年4月18日)。以前の記事のコメントレス番号が分かりにくくなってます。