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漫画オタク「手塚治虫は神」 ワイ「神なのに国民的キャラクターを生み出せなかったのはなぜ?」

2018/06/05 13:32 38 category - 漫画家


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1:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:10:37.42 ID:F8iealzP0.net
神ならドラえもんとかサザエさんレベルのキャラを生み出せてるはずだよな

6:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:11:36.40 ID:4JKCEJHV0.net
アトムと言いたいがさすがにドラえもん、サザエには負けてるわ

5:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:11:28.93 ID:rhrtBIoDM.net
国民的ブラックジャック

9:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:12:44.53 ID:LvKTbKt70.net
漫画というよりアニメやしうーん

19:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:14:12.95 ID:MGnPGT9J0.net
三つ目のガキ

20:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:14:13.14 ID:BZ2MUsMu0.net
キャラクター商戦の日本での先駆けがアトムなんだし
ただ時代と共に国民的も入れ替わるんやろ
のらくろでも正チヤンでも

24:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:14:52.42 ID:q1p00sLp0.net
アトムで一世を風靡したぞ
アトムを追ってその時代はアホみたいにアニメ作ってるし

26:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:15:20.63 ID:qtaVzbAp0.net
奇子がおるやろ!

28:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:15:28.76 ID:SBpbOWqkM.net
そもそも手塚が発明したスターシステムは
それとは対立する手法やし、時代の違いやろ

29:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:15:43.56 ID:oc79lb+60.net
一番人気のアトムがいまいちやからなぁ
日本のミッキーにはなれんかったね

31:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:16:16.02 ID:WuxsM4sqM.net
信者が一番面白い漫画家かのように言うけど正直現代でヒットしてる漫画のほうが面白いわ
漫画の神と言われる所以は面白さやなくて漫画の表現技法の先駆者としてやろ

52:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:18:20.17 ID:yXExV+Pz0.net
>>31
火の鳥だけは別格やろ
ああいうジャンルはいまだに誰一人追随できてへん

859:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 21:12:02.74 ID:TOSxDAfFd.net
>>31
ワンピ信者はそれすら否定しとるけどな
漫画技法は尾田に帰結し、手塚はむしろ漫画表現の進歩を阻害した老害

33:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:16:41.89 ID:gHY+ArGR0.net
サザエもドラえもんも球団名になれへんのに、アトムの格下や

39:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:17:00.70 ID:E8TPkR3Aa.net
ガ○ジ「アトムおもしれー」
ワイ「つまんねーぞ」

40:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:17:24.79 ID:f6YIomWwr.net
アトムの原子炉は今なら黒歴史化やな

42:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:17:35.08 ID:c3d9ccJR0.net
手塚治虫がドカベンに嫉妬していた事実

50:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:18:03.53 ID:LvKTbKt70.net
>>42
アイツなんにでも嫉妬するやんけ

53:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:18:36.01 ID:06BAAU5u0.net
>>42
そら格下と思ってる御大と違ってスポーツ描けんからな

58:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:18:47.39 ID:oc79lb+60.net
手塚のいう嫉妬は「ワイが先にやろうとしとったのに」とか「ワイならもっと上手く描けるのに先にやられた」
やからなスポコンは予想もできんし読んでも理解できんから困惑したんや

60:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:19:01.49 ID:Y7Thac6l0.net
火の鳥1番の傑作は太陽編でええよな

75:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:21:14.89 ID:h7Du8GYbp.net
>>60
太陽編は未来パートが他の話と繋がってないのが評価落とすわ
生物工学が発展してた描写あったし上手いこと生命編と絡められなかったんかな

61:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:19:01.85 ID:+KFuOBXP0.net
なおギャグのセンスには恵まれなかった模様

63:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:19:34.80 ID:BD9FdhUv0.net
つまらん漫画もいっぱい書いてるよな
有名どころでもリボンの騎士とかどろろとかつまらんかったわ

64:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:19:44.07 ID:XYKSe6ej0.net
現代のクソガキにも認知されてるあたりすげーわ

77:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:21:20.03 ID:F8iealzP0.net
ブラックジャックが国民的キャラクターと言い張ってる奴ははだしのゲンも国民的キャラクターとか言っちゃうのか?
ゲンのストラップをカバンにさげてる女子高生見た事ある??

78:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:21:20.50 ID:UN1YIq9I0.net
早くに死んだからやろ
コイツ生きてたらもっとえらいことアニメ漫画以外にもえらいことやらかした気がするわ

867:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 21:12:25.75 ID:/OEsHKlg0.net
>>78
90まで生きてたら、たぶん萌え漫画に手を出してると思うわ
それもケモナーで

903:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 21:14:57.54 ID:4M4MaDFsr.net
>>867
ケモノフレンズ的な作品を描いて可能性もあるな

88:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:22:34.10 ID:8H4NYXEB0.net
鉄腕アトムの視聴率wwwwww

初回視聴率:27.4%
最高視聴率:40.7%

94:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:23:01.63 ID:TWRQgCJWd.net
SS ピカチュウ マリオ
S ドラえもん アンパンマン ハローキティ
A サザエ コナン クレヨンしんちゃん ジャンプの有象無象 アトム
B その他有象無象

100:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:23:45.26 ID:y9BvHKwGa.net
何事もどんなコンテンツも先にやったのが偉いんや だから神様なんや

105:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:24:07.18 ID:nrL+Recj0.net
アトム
ヒョウタンツギ
レオ
BJ
御茶ノ水博士
ヒゲオヤジ
ここらへんは全世代わかるんちゃうかな

106:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:24:12.10 ID:oc79lb+60.net
つまらん漫画もかいとるいうけど
今の連載しとる漫画にくらべたら普通にアリなレベルや
今の漫画は数が増えすぎておかしなもんまで連載しとるくらいやし

114:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:24:54.81 ID:RuzOb5Q20.net
ドカベンは理解出来なかったががきデカには嫉妬したみたいやな
同じチャンピオンのブラックジャックはもちろんブッダや三つ目がとおるにまでネタ出して来た

128:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:26:08.29 ID:p48Au0OR0.net
>>114
理解できない=天才すぎる
ってことの裏返しやしなぁ

149:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:27:05.43 ID:oc79lb+60.net
>>128
いやちゃうやろ
スポーツの楽しさを理解できんかっただけやん

116:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:25:03.01 ID:89RDopdha.net
火の鳥とかいう作品によって性格が全然違う鳥
めんどくさいし全員クソ鳥で統一しろ

121:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:25:39.41 ID:4M4MaDFsr.net
手塚治虫今も存命だったら何かしら描いとるんかね?

さすがに歳だから無理か

144:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:26:52.75 ID:c/xEZ/PE0.net
>>121
歴史モノかなあ
描くのはしんどいけど話はいくらでも浮かぶって晩年言ってた

127:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:26:07.01 ID:SPdHlPj70.net
サザエさんって言うほど国民的キャラか?
テレビで長くやってるだけでキャラ的に微妙じゃね

134:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:26:14.82 ID:RyCqLGARd.net
火の鳥とかいう今読んでも話が先進的すぎてついていけない漫画

139:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:26:33.83 ID:8H4NYXEB0.net
そもそも手塚治虫いなかったら
漫画なんて今でも朝刊夕刊に四コマと風刺漫画が乗ってるのとガキ向け絵本程度やろ
そもそも今のような漫画があったか怪しい

156:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:27:46.28 ID:wsCWQOVJ0.net
水島御大は天才やからなぁ
野球絵の躍動感で右に出る人おらんし

169:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:29:04.76 ID:F8iealzP0.net
パイオニアだからなんやねん
だったら最初に肉焼いて食った原始人も同じぐらい崇めろや

170:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:29:12.18 ID:LlyY+qvxd.net
ワイのパッパ外科専門の獣医なんやが部屋を漁ってたらブラックジャック全巻出てきたで
やっぱ好きなんすねぇ…実際医者はブラックジャック好きな奴多いんやろか

202:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:31:41.71 ID:oc79lb+60.net
>>170
ブラックジャックに影響されてなる奴も結構おったらしいで
その連中が集まる会で漫画の医療技術についてガチの専門家がはなしあったりしとったらしい

172:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:29:38.05 ID:c/xEZ/PE0.net
劇画ブームのときが一番きつかったんだろ古臭いとか言われて
そこからブラックジャック描くからすごいんだけど
ダウンロード

173:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:29:40.67 ID:ejWq1OKhd.net
別に手塚を神格化するつもりは無いけど手塚をdisってイキってる奴ってキリトやセイバーを国民的キャラとか言っちゃう奴多そう

175:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:29:52.80 ID:kDrfxa2UM.net
手塚治虫という人間自体が国民的なマスコットキャラクター化してるという意見はダメなんかな

187:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:30:32.55 ID:3jj25cwO0.net
鳳凰編は話自体が今でも全く色褪せない
我王と茜丸のキャラクター性の転換が見事だわ

211:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:32:27.21 ID:9Qbxmkwh0.net
>>187
茜丸って何がきっかけでクズになったんやろ
我王は虫の女の子失ってからでわかりやすいんやけど

265:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:36:06.15 ID:h7Du8GYbp.net
>>211
スポンサーが失脚したからやろ
我王も性格が変わったのは嫁より師匠の死が大きかったと思う

196:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:31:11.41 ID:PoQNCBV80.net
国民栄誉賞はもらえんレベル

216:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:32:40.17 ID:c/xEZ/PE0.net
>>196
長谷川町子にはあげたのにね

215:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:32:40.13 ID:3YG1DI4Q0.net
言うて手塚って俺にだってこれくらい描けるって言うときは相手の才能にめっちゃ嫉妬して張り合ってたんやろ
仮にハルヒとか見て嫉妬するんやろか

241:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:34:47.06 ID:VG9Xi/ra0.net
手塚治虫を認められない人間は
ベーブルースを「低レベルな時代でイキってただけの雑魚」っていうよりアホ

177:風吹けば名無し:2018/06/04(月) 20:29:55.11 ID:E6+3Va5o0.net
手塚治虫に影響受けて藤子不二雄とかが出てきたんだから実質手塚治虫が神でええやろ

引用元: http://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1528110637/

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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 13:50:27

    >>77=1はサザエさんのストラップを下げてる女子高生を見たことあるんですかね…

  2. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 13:51:53

    最近11月3日がまんがの日になったけど、なんでかわかるか?

    漫画の神、手塚治虫の誕生日だからだぞ。

  3. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 13:54:06

    キャラの普及なんて漫画家じゃなくてTVメディアの仕事だしな

  4. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 13:57:11

    タイトルからして狙いすぎてゲンナリだわ
    こんな出だしの方が伸びるんだろうけどさぁ

  5. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:03:51

    藤子らトキワ荘の漫画家はほとんど皆、子供の頃に手塚の絵を完コピしてから自分の漫画を描いていたと言えば、どれだけ貢献してるかわかるだろ

  6. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:11:08

    説明がめんどくさいネタって疲れるわ

  7. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:11:43

    生みの親としての功績なら素直に認めていいやろ
    その後の好き嫌いは各個人に任せるとして

    ちなみに俺は嫌い

    小学生時代に「わーい図書室に漫画があるぞ、読んだれ」
    で手に取ったの火の鳥でトラウマになったわ
    なんなのあのリョナグロ欝漫画

  8. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:11:47

    ガキの頃に読んで大人になっても内容を覚えてるような漫画が手塚作品には多いな
    子供でも大人でも何か考えさせられるようなところがあるよ

  9. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:12:56

    パイオニアはいつでも神だろ
    誰も気づかなかった事、新しい技術を編み出すのがどれだけ大変だと思ってんだ

  10. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:13:28

    アトムは十分国民的キャラクターだったぞ、世代交代しただけ。
    今しか知らないのは仕方ないけど、そんな事でマウント取っていい気になってはいけない。

  11. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:15:20

    先に書いとくが手塚がアニメを安くしたってのは間違い
    枠が欲しくて当時の相場より安く請け負ったのは確かだがその後結果を出して結局相場より高くしアニメの評価も高めた
    現在安いことには関係ない

  12. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:17:37

    今の漫画の先駆けになった人の作品と、色々な人が研鑽しあって今の形になってる漫画を比べて今の方が面白いだろって言ってる意味が分からん
    同じ時代にスタートしてあそこまで歴史に残るものを作れるのかって話なんだよな

  13. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:19:42

    手塚ディスったら温厚なF先生に激怒されるぞ

  14. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:20:01

    ほーん、でもドラえもんはスピルバーグにリスペクトされたり
    生原稿が海外オークションで3千500万付いたりはしないよね?

    ワンピースwww海外で人気って聞いたことないんですけどお!

  15. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:26:36

    作家を持ち上げるために別の作家をこき下ろすのはやめろや

  16. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:29:41

    ※7
    漫画読むたびに精神科のお世話になってんの?


  17. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:30:05

    >>169
    パイオニアが評価されんのは当たり前やろ
    その技法や形体が基礎になったりいまだに使われるってことは完成度がそれだけ高いってこと
    それは音楽、映画、発明でも同じでそれ自体の好き嫌いは個人の問題やがそれでパイオニアを評価しないのは全く知らんアホだけやぞ

  18. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:33:56

    ワンピが持ち上げられるほど良いと思わんけど
    あたまおかしい信者ついてるのだけは作者に同情してもいいと思った

  19. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:42:57

    神だとは思うけど、面白いとは思えんな
    時代が違うからかね
    極端かもだが、源氏物語もクッソつまんなかった
    時代が違うからだろうな

  20. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:48:12

    手塚治虫のすごさってそういうとこじゃないでしょ。
    漫画のテンプレを生み出したことや、戦後の暗い世の中の中でも漫画を書き続けたことだろ。

    日本語で言うとひらがなを作ったくらい、
    数学で言うと四則計算の基礎を作ったくらいの凄さ。

  21. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:48:33

    アトムが世界でどんだけ認知されてるかキッズは知らないからなあ~

    グレンダイザ―とゴライオンと東映版スパイダーマンも。

  22. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 14:55:32

    国内の漫画だけでなく間違いなく世界のアニメに影響を与えてんだよなぁ

  23. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 15:05:59

    神は神でも全能神ではないな典型的日本やギリシャの神様って感じや
    嫉妬もすれば祟りもするし失敗もしょっちゅうって感じの人間臭い神様

  24. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 16:02:55

    リミテッドアニメを普及させた功績はデカいな

    ※23
    手塚本人から手紙であなたのキャラ嫌いって送られてきた漫画家カワイソス

  25. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 16:09:06

    手塚治をゲームにたとえるなら「ブロック崩し」の開発者みたいなもんやろ。

    藤子不二雄は「インベーダー」の開発者。

    尾田は「マリオ」



  26. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 16:54:06

    手塚治虫の漫画を古いのから読むと、漫画の書き方が変わったんだなってわかる。

    レベルがあがったとかではなく。

  27. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 17:30:10

    ※14
    はいはい海外の評価海外の評価

  28. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 17:52:57

    一般人の評価なんてさまざまだろうけど
    同業者で手塚治虫を超えた、もしくは超えられると思ってる奴なんて皆無だと思う

  29. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 17:58:05

    漫画というジャンルで後世に多大な影響を及ぼしたのは事実だろ
    凄い凄くないの話じゃない

  30. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 18:14:58

    早死にしすぎただけやね
    時代の先を行きすぎた

  31. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 19:40:13

    バカだね。
    漫画というジャンルの標準規格を作った人だよ?
    そりゃ、その規格に乗らない新しいものを作るしか、同じランクにはなれない。


  32. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 19:43:20

    あんまり関係ないけれど、
    個人的に、ワンピースって「グインサーガ」と同じってのがしっくりくる。作者が好き勝手にやり過ぎで、長くやり過ぎて、もうついていけないわ。



  33. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 20:45:05

    国産漫画としての源流なら手塚先生。

    現代サブカルの源流なら永井豪(とダイナミックプロ)って感じ?

  34. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 21:16:37

    アトムは十分国民的キャラだと思うが・・・?

  35. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 21:29:08

    こいつの中での神は唯一神しか存在しないのか
    世の中ではメジャーに行ってホームランを打つ者も神と呼ばれるのに

  36. 名無しさん 投稿日:2018/06/05(火) 21:44:01

    神は世界を作ったんやで
    世界が無かったら人気作品も国民的キャラクターも生まれなかったんやぞ

  37. 名無しさん 投稿日:2018/06/06(水) 03:19:40

    手塚が未開の土地を切り開いて永井が道を作った感じかな

  38. 名無しさん 投稿日:2018/06/12(火) 20:38:23

    神レベルの才能が生み出したキャラクターが国民全員に理解されて受け入れられてキーホルダーがバカ売れするとでも思ってるのか?


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