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ジャンプ『ノアズノーツ』作者の漫画「才能がなければ努力しても無駄なのでしょうか…」

2018/07/22 13:32 23 category - ジャンプ


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1:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:43:44.88 ID:ZtJyEvg/a.net



池沢春人「ものの歩」より



4:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:44:56.41 ID:agxqaopW0.net
そらそうよ
結果あっての努力

3:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:44:39.73 ID:ozW1XYtw0.net
でもカウンタックはそこそこ売れたから

63:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:53:57.31 ID:gbDVgEs0a.net
>>3
それ梅澤や

5:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:45:00.31 ID:4I/B+WBL0.net
まあ連載できるだけ才能はあるやろ

11:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:46:10.94 ID:1XLIU51w0.net
言うて漫画家全体で見れば成功しとる方やろ

23:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:48:33.17 ID:agxqaopW0.net
なんでこいつは2アウト目を将棋なんかに使うんだ?
普通の漫画より監修・原作への依存度大きすぎやろ
描きたい漫画描けよ

24:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:48:33.89 ID:0DLOJYxIa.net
結果を出せれば才能でも努力でもどっちでもええで

26:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:48:55.60 ID:x6RhWfK7a.net
悲しいなぁ調子こいたとはいえものの歩だけは作品としてほんまに好きやった…

30:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:50:03.83 ID:MNVImQNga.net
ヒロインのデザインだけは好き

31:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:50:13.66 ID:r3WyPL8V0.net
ってか作者の人格と作品を同一視させるなや

47:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:51:43.38 ID:sVZSlsHn0.net
>>31
漫画なんて感情で評価するしかないんやから
不快な言動を取ったら感情がマイナスに動くに決まってるやん

38:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:51:03.90 ID:rUzKH9dv0.net
作品リスト



・クロガネ(連載、『週刊少年ジャンプ』2011年39号 - 2013年9号、単行本全8巻)
・ものの歩(連載、『週刊少年ジャンプ』2015年42号 - 2016年34号、単行本全5巻)[1]
・ノアズノーツ(連載、『週刊少年ジャンプ』2018年15号 - 、既刊1巻)



48:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:52:03.13 ID:0DLOJYxIa.net
>>38
減っていってるやん…

59:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:53:22.86 ID:EbZBEHUd0.net
>>38
クロガネって結構続いてたんやな

101:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:57:45.54 ID:kkB3S4rQ0.net
>>38
ものの歩は割と好きやった

とはいえ将棋マンガはハチワンダイバーとか月下の棋士とかライオンのサンガツとか
よっぽど抜けた実力や設定がないと厳しいわね

39:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:51:05.56 ID:JqGQUE7B0.net
この人叩かれすぎてかわいそう

46:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:51:39.84 ID:n6enh+340.net
実際漫画なんてセンス才能が命やろ
努力ってのはその上でハードスケジュールの連載に耐える事やろ
漫画のネタを考えたり画力を磨いたりするのが努力って認識の時点で少なくとも天性の漫画家ではない
一般社会人がつらいけど頑張って仕事こなすのと同じや
そんなのが連載スケジュールの中で長く続いて成功するわけない

49:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:52:18.26 ID:/Y046+Yv0.net
ヒロインがギャルっぽい子なのは時代のニーズにマッチしてるはず

70:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:54:18.24 ID:+IBZC5CNM.net
単行本そんな出せてるなら才能はあるやろ
1,2巻出して終わりの漫画たくさんあるし

76:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:54:48.72 ID:z/YSCPFaM.net
圧倒的なセンスを見せつけつつ肝心のメインストーリーに難があったソードブレーカーという名作
SWORD BREAKER 1 (ジャンプコミックスDIGITAL)

92:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:56:43.61 ID:w48lez7M0.net
>>76
いやでもあの主人公の鎧のセンスは最悪やと思う
というかあの漫画の人間はことごとく見た目がクソダサいわ

110:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:58:13.71 ID:I+OxxAq40.net
>>76
あれセンスあったか?
出るキャラ出るキャラくそダサいやん
黒歴史やろ

81:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:55:09.82 ID:2/OlO6clr.net
クロガネは耐えたって言うよりクロガネよりもっと酷いのが次々出てきては打ち切られを繰り返した結果たまたま生き延びただけやろ

90:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:56:30.10 ID:/Y046+Yv0.net
ソードブレイカーって異世界転生ものだったんか

97:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:57:40.48 ID:z/YSCPFaM.net
>>90
転生したのが帰っていったはず

96:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:57:31.39 ID:AwUV/8cR0.net
マジでブレーメンの梅澤と間違ってる奴多いだろ

108:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:58:11.54 ID:pgT04Nj30.net
でもアフタヌーンなら余裕で連載できるから…

128:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:00:01.39 ID:kkB3S4rQ0.net
>>108
アフタ黄金期ではできないな
いまの滅亡期アフタなら

133:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:00:51.41 ID:GF/pv6kSM.net
>>128
今のアフタヌーンって何が残ってるか知らんな
ああっ女神様は完結したらしいけど

114:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:58:38.33 ID:tpFh3epp0.net
リボーンとめだかボックスの足元にも及んでないやんw

119:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:59:22.21 ID:w48lez7M0.net
>>114
リボーンのデザインセンスと作画技術はガチだもんな
ただの腐漫画じゃない

536:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:21:04.00 ID:f0oOC2DE0.net
>>119
原作担当のネーミングセンスと設定の固め方もガチやで
展開の転がし方が下手やけど

115:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:58:49.92 ID:o8JOBsTCr.net
露骨に2Bをパクった新キャラ正直好き

124:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:59:47.92 ID:XaHoo7sPd.net
ぬーべ、ろくでなしブルース、ボーイ、デスノート、るろけんの人って次に何か書いた?

175:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:04:44.51 ID:z/YSCPFaM.net
>>124


ぬーべー
釣りの漫画爆死、現在グラジャンでいずなを経てぬーべー2

ろくぶる
ルーキーズ大ヒット、べしゃり暮らしなど

ボーイ
ブレーメン中ヒット、ソードブレーカー打ち切り、カウンタックヒット、ヤンジャンのロックろ首の漫画は終わったっけ?

るろ剣
ガンブレイズウエスト爆死、武装錬金ヒット、現在スクエアでるろ剣続編



251:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:08:43.28 ID:OeNQaeWk0.net
>>175
エンバーミング「おっそうだな」

127:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 12:59:57.12 ID:lXjXElUa0.net
魔城ガッデムとかいうセンス

134:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:00:59.70 ID:/Y046+Yv0.net
ものの歩のヒロイン、チョロ過ぎなんだ

171:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:04:16.28 ID:KnUktVCSp.net
久保帯人もビッグマウスやったけど売り上げでねじ伏せたしな

213:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:06:35.79 ID:F53ykc8ea.net
>>171
天才と秀才の違いやろか

240:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:08:09.56 ID:4tUss1cer.net
>>171
なんやかんや読み切りも良かったしやっぱセンスの塊やなって

180:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:05:02.00 ID:F53ykc8ea.net
冷静に考えるとジャンプで3回も連載を勝ち取れる時点で才能はあるやろ

210:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:06:21.65 ID:ty4s6i7O0.net
>>180
一度連載したら3回までチャンス与えられるんじゃなかったか?

261:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:09:15.19 ID:/t1Fa6Cca.net
>>210
3回もチャンス貰えずにジャンプから追い出される人はいくらでも居る
加地君とか

204:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:06:04.27 ID:WFotVPJW0.net
ジャンプで連載できるだけでも才能はあると思うで

218:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:06:58.98 ID:AwUV/8cR0.net
勘違いされるのは大ヒット漫画を出していない梅澤先生サイドにも問題がある

226:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:07:23.40 ID:tXONfHAB0.net
BOYとハレルヤしかしらんわ
カウンタックなんてあったっけ?

247:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:08:37.22 ID:oY5fi6H4a.net
>>226
カウンタックはジャンプじゃなくてヤンジャンやからな
カウンタック 1 (ヤングジャンプコミックスDIGITAL)

229:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:07:33.00 ID:sfuu6DFF0.net
アンチスレが単行本まで買ってアンチしてるけどファンと何が違うのか

258:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:09:05.12 ID:F53ykc8ea.net
>>229
ともかく漫画家として活動してくれんとウォッチできひんからな
これもう愛だろ

285:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:10:34.37 ID:OnzSwPPsa.net
>>229
熱烈なアンチは本誌のアンケ葉書で毎回池沢の漫画1位にして送ってるぞ

310:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:11:32.26 ID:0dj7fmHV0.net
>>285
もう信者やんけ

232:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:07:41.72 ID:3VJbEgbu0.net
やたら評判わるいからどんなもんやと思ったけどノアズノーツおもろかったで

234:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:07:44.86 ID:dc3FgazC0.net
ジャンプなら全5巻(連載1年)でも
青年誌で3年くらい続けてる漫画より稼げるんちゃうか

235:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:07:51.82 ID:46zLcm7A0.net
>>1
このなんの魅力もない主人公が敗因やな
棋力ない設定なら魅力的な性格にするべきやった
どっちもクソとか誰も見ないやろ

ヒロイン主人公にしとけば良かったやろ

268:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:09:30.25 ID:agxqaopW0.net
こうやって話題にされるだけまだ恵まれてるやろ
他の打ち切り作家は連載始まったことすら一般人に周知されてないぞ

311:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:11:32.60 ID:kkB3S4rQ0.net
森田まさのりM1出場はこれや


■「べしゃり暮らし」作者がM-1出場宣言 相方は同業の長田悠幸氏



 不良漫画「ろくでなしBLUES」、野球漫画「ROOKIES」、お笑い芸人を描いた漫画「べしゃり暮らし」の作者として知られている森田氏は「今年M-1に出ます」と宣言。
 自ら大喜利イベントを主催しており、漫画「べしゃり暮らし」の中のネタは、「文字で書いているだけだからつまらないんだという言い訳が自分のなかにある」とし、漫画では芸人のしゃべりの技量や間の要素で笑わせている部分が使えず不利だと弁明。自身の書くネタは実際に漫才として披露すれば面白いと証明したいという。
(引用元:サンスポ)
https://www.sanspo.com/geino/news/20180623/geo18062315570014-n1.html



325:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:12:27.28 ID:oY5fi6H4a.net
>>311
ファーwwwwwwwwwww

381:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:14:51.60 ID:gf5W44Eud.net
>>311
お笑いガチで好きなんやな

322:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:12:12.58 ID:c8nKclek0.net
なんだこの車は…


333:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:12:46.27 ID:IcuGEtU3M.net
>>322
なんでや!格好ええやろ!!

403:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:15:57.30 ID:F5kd2Eava.net
>>322
梅澤イズム爆発で草

332:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:12:45.91 ID:N7ELbDBVa.net
梅沢だと思ったら君誰や

339:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:13:08.35 ID:QLS8WosV0.net
なお、少年ジャンプ打ち切り界のレジェンド

戦国乱破伝サソリ 12週で打ち切り
カイン 19週で打ち切り
アスクレピオス 19週で打ち切り

324:風吹けば名無し:2018/07/21(土) 13:12:23.14 ID:G40cFOzg0.net
自分の才能を見つけるために人は努力するんやで
見つからなかったら終わりや


ノアズノーツ 1 (ジャンプコミックスDIGITAL)
ノアズノーツ 1

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1532144624

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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 13:46:19

    ノアズは打ち切りだろうけど
    四作目でヒットする作家なんて青年誌業界じゃ珍しくないから、例えジャンプでコケても他紙で頑張って欲しい。

  2. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 14:07:50

    どんな原石も磨いて見るまでわからんから才能も努力で磨いてわかるもんじゃないの?

  3. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 14:10:03

    この車斜面走れないやないか

  4. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 14:13:21

    編集者が隠れてる才能を見つけるのがお仕事。
    どの分野のジャンルで才能を引き出せるか発見しなければなりません。

    努力は普通にこなしてれば良いだけです
    作者は自分の好きなように描いたらどうでしょう。

  5. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 14:14:54

    内水融って読み切りだとネットの評価めっちゃ高いんだよな
    連載だと即死するんだが・・・


  6. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 14:39:53

    梅澤は中ヒット漫画家くらいの印象なんだけど、ガチでカウンタック乗ってるんだよな。

  7. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 14:42:16

    ※3
    このクソダサ梅澤カー、実際制作されて作者が所持してるんだよなぁ

  8. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 15:03:13

    漫画って掲載紙で評価変わるからジャンプにこだわるなよ

  9. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 15:12:57

    この作者の発言も問題視されてるけど調べてみたら、
    ぬいぐるみが好きなことを度々アピールしている。ものの歩連載末期には「ぬいぐるみが足りなくなった」というコメントを出している。
    とか出てきて最高にキモいな
    もっと若いのかと思ってたけど今29らしいし三十路オッサンがぬいぐるみ好きアピールとかきついわ

  10. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 15:14:07

    車のカウンタック好きで漫画のカウンタック読んでたから、この「夢の車」が出てきたときめちゃくちゃ白けてしまった。
    以降カウンタック出番ないし…

  11. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 15:40:59

    >なんでこいつは2アウト目を将棋なんかに使うんだ?
    これもそうだし、初打席が剣道ってのも結構な無駄だと思うわ

    ※8
    ×掲載誌で評価変わる
    ○打ち切りラインが下がるだけ

  12. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 15:53:06

    正直応援してる
    過去のツイッターばらされたのは作者の完全な落ち度だけど、若気のいたりというか‥
    本人は今反省してるだろうし作品をちゃんと見て文句なりアンチなりしてあげてほしかったり

  13. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 15:57:10

    ※11
    マジで解らないか?
    ジャンプとマガジンとサンデーでも歴代の看板の方向性住み分けされてるだろ。

  14. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 16:01:41

    この人はゆで理論を見習うべき

  15. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 16:15:34

    これ以下の新連載が出てきてるから編集が3本切りしなければ1年位生き残りそう

  16. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 16:56:20

    ※13
    雑誌に特色がある事と、十分な評価がされてない、って何も関係ないやん
    面白いものは誰が読んでも面白いだろ
    ボンボンで連載してた王ドロボウGINGとか全く子供向けじゃないのに評価されてるぞ

  17. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 17:05:47

    この人の漫画って細かい部分で適当だからな
    服のデザインがコロコロ変わったりして


  18. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 17:58:46

    どんな努力も無駄にはならん
    ただ求めてる結果を得られるかどうかは別

  19. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 20:33:26

    どのレベルで満足するかによる
    頂点が欲しいなら向いていない分野での努力は時間の無駄だろうね

  20. 名無しさん 投稿日:2018/07/22(日) 20:58:31

    「それの為に努力したい」って欲求が自分の中に沸いてる時点でそれは才能であるし無駄とは思わない
    生みの苦しみと言うけど快楽と表裏一体の苦しみであり
    苦しみしか感じない人間は努力しようと思わんしそこに才能は無い
    勝ち負け上下とは別のベクトルでね
    「努力なんて意味がない」と思ったらもうそれを自分が好きではないんだよ




  21. 名無しさん 投稿日:2018/07/23(月) 00:12:02

    漫画描ける才能と面白い漫画描ける才能は似て非なるもの
    残念だが池沢は才能としては凡レベル

  22. 名無しさん 投稿日:2018/07/23(月) 03:16:04

    でもこの前の無料ジャンプの、イッヌの話はよかったで!
    イッヌ可愛かったで、池沢くん!

  23. 名無しさん 投稿日:2018/07/24(火) 08:34:37

    ※12
    いやいや、どんな発言してようと面白かったら評価されてるよ
    絶望的に面白く無い上に何も成長しないんだよこの作者
    しかも毎回キャラに「自分は努力してるのに評価されない!」みたいなこと言わせるからうんざりする


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