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『ハンターハンター』クロロ対ヒソカって結局旅団側が共闘してたのか?

2018/10/08 10:02 14 category - ジャンプ


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1:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:46:00.63 ID:OZNAw/Kf0.net
ワイは支持派なんやけどどうなんや
考察系ブログとかだと否定派の意見が多くてモヤモヤする

5:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:48:48.39 ID:LxaJWOsY0.net
共闘以外ないやろ
やないとヒソカブチギレる理由ないし

2:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:46:52.67 ID:igpwxnN/M.net
そうなん
否定したらワケわからんやん

3:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:47:31.20 ID:OZNAw/Kf0.net
>>2
色々見てるけど否定派のほうが多いんやわ

7:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:49:20.14 ID:igpwxnN/M.net
>>3
共闘がほぼ確定やから無理に語ろうとして否定派が増えてるように見えるんちゃうの

11:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:50:28.00 ID:OZNAw/Kf0.net
>>7
多いっていうのはワイがそういう意見を見てるからって事で数ではちゃうかもな
ただその手の考察系だとドヤ顔で「共闘説が否定される理由」とかって語っててモヤモヤするんや

25:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:56:51.25 ID:igpwxnN/M.net
>>11
わずかな可能性にかけて周りを出し抜きたいのかもしれんな
否定しても立場変えないし
予想はずすと作品否定まではじめる層やから厄介やな

6:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:48:54.22 ID:PEQiOr3m0.net
流し読みしてるからよく分からんのだけど誰と誰が共闘するってことや?

14:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:51:35.85 ID:OZNAw/Kf0.net
>>6
団長は能力を借りるだけではなく他の団員も加わってヒソカと戦ってたって事や

8:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:49:20.50 ID:D1+45gcw0.net
一対一だと思ってたらそうじゃなかったからキレた以外に解釈があるんか

10:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:50:00.56 ID:/vGXy66H0.net
団長が明らかにマチの糸掴んでるようなモーションあるし

12:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:50:44.73 ID:U2XW1+LI0.net
共闘ちゃうやろ
あの戦いが駄作で落とし所分からなくなっただけやん

13:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:51:19.41 ID:gnPbXpdQr.net
本当に能力借りてるだけならわざわざ本人が会場にいなくて良いからね

22:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:55:58.90 ID:ZYy7Wyac0.net
>>13
能力は借りてたやろ
デスノート言われてたし

15:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:51:55.43 ID:jxv32srK0.net
共闘やなかったらヒソカが団員達を八つ当たりで殺してるみたいやんけ

16:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:52:23.06 ID:zrBrqQzD0.net
大体ブラックボイスとコピーする能力仲間から借りてる時点でずるくね?

17:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:53:14.63 ID:A5HJ1rud0.net
ヒソカってタイマンでも団長にはかてなさそうだけど
他の団員よりは強いのかな?

19:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:54:55.20 ID:LxaJWOsY0.net
団長の詰めの甘さで団員死んでるんだからどっちにしろダサいのは変わらへんのにな

21:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:55:37.34 ID:PfWh8SsW0.net
クロロが株を下げただけ

23:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:56:06.49 ID:lT18BYNp0.net
いやそんなん凝すればわかることやん
まさかヒソカが凝すらできへん雑魚とでも言うんか

24:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:56:40.08 ID:F3ZiDI9X0.net
ヒソカも結局ゴムガム以外の能力無しで底見えたし
クロロもクロロで逃げ回った挙げ句団員に能力借りて勝利ってどっちもしょぼくね

26:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 04:59:11.90 ID:jybehGZ40.net
漢らしく堂々とタイマン張るウヴォーとの対比なんだよな

28:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:00:04.80 ID:hG5ct3Wq0.net
共闘やなかったらヒソカが逆恨みしてるただのバカじゃん

29:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:00:24.83 ID:zCSK97TM0.net
共闘説って始めて聞いたんやけど共闘してるって根拠はなんなんや?

36:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:03:19.61 ID:OZNAw/Kf0.net
>>29
戦闘中の細かい要素はいくつかあるけど

ワイの一番重要なポイントは
マチに戦う相手を場所はしっかり選べって言われてヒソカが何かに気づいたような表情
そしてそこから団員狩りを始めたっていう点や

32:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:01:03.86 ID:Z283D0P40.net
あそこまで細かく共闘してる描写あんのにガ○ジか

34:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:02:05.94 ID:1Srgf8cJp.net
ヒソカが馬鹿なだけだろ
勝負には勝ったけどクロロも馬鹿だし

共闘じゃないと思うわ
共闘だったら絶対巻末コメに書いてる

37:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:04:52.49 ID:lD5GI1750.net
富樫がシグルイ参考にした言うたし共闘やろ
イラコの仕置のことやろ参考て

38:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:05:42.55 ID:JTm2B2qJ0.net
今までヒソカの強さが微妙な描写ばっかだったから旅団との戦いで強者ぶられても旅団の格が下がっただけだった

39:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:05:47.93 ID:TVVV29iT0.net
もし共闘じゃないならただの逆恨みやん
ヒソカダサすぎやろ

40:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:05:52.80 ID:3I7/Hui30.net
あの場にいた3人
コルトピシャルの能力は実際目の前で使ってるから共闘無理
マチだけ何かやったってことか?

43:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:07:33.40 ID:1Srgf8cJp.net
普通にヒソカもクロロもダサいし馬鹿なだけやろ…
結局共闘派の一番の根拠ってヒソカがダサいからやん
挙げられてる奴どれも別に明確な根拠にはならん

47:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:09:02.44 ID:bPkHDoiSd.net
共闘やなかったらヒソカ負け犬の遠吠えやん

51:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:10:12.84 ID:1Srgf8cJp.net
煽り抜きでヒソカ負け犬の遠吠えで何が悪いんや?

52:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:10:15.25 ID:mf6I2QYja.net
共闘じゃない説ってのは殆ど共闘なのが明らかだから敢えて逆張りした方が通っぽいみたいなやつだろ

56:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:11:34.52 ID:igpwxnN/M.net
>>52
ギャンブルで大穴にかけるタイプやな
作品つかって自己表現にしてはやりすぎやけど

55:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:11:21.51 ID:um/jWge4a.net
共闘した描写どこ?否定するつもりはないけど、そう描いた冨樫の意図はなんなの?

60:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:13:35.34 ID:OZNAw/Kf0.net
>>55
ヒソカによる団員狩りとそれに対して本気で怒る旅団っていう対立構図を作る為の動機付け
だと思ってる

63:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:14:12.11 ID:bsJAQAZN0.net
アレは結論出さず
何年もああだこうだ言われるのが理想だと思うわ
ある程度解かれない謎が多い方が創作物は良い

67:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:15:56.17 ID:3Oqv6iECp.net
単純にヒソカが団長有利でもいいから戦いしようって言って戦って、でも負けたから次はこっちからなりふり構わず行くよってだけやろ

68:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:16:36.90 ID:FelqLb0H0.net
100パーセント俺が勝つって言ってるのに挑んで負けた時点でね…

57:風吹けば名無し:2018/10/06(土) 05:13:01.01 ID:3Oqv6iECp.net
どう考えても共闘ちゃうやろ


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引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1538768760

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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2018/10/08(月) 11:19:17

    共闘かどうかの重要ポイントは
    サンアンドムーン+ギャラリーフェイクのコンボが通用するかどうか
    ヒソカはできるって考えたけど、それが間違いである可能性がある

    あとどっかのスレによる考察で
    栞の代償が持ち主へ返すものだとしたら共闘じゃないと不可能

  2. 名無しさん 投稿日:2018/10/08(月) 11:24:27

    死後の念だから残ったんじゃなくて
    クロロとは別にコルトピが使ってたからコピー人形が残った
    と考えることもできるんだな

  3. 名無しさん 投稿日:2018/10/08(月) 11:52:55

    何故か借りた能力持ってるのが会場いたしな
    あと蘇生直後は満足そうにしてるので負けたからやり返してるだけなのはない

  4. 名無しさん 投稿日:2018/10/08(月) 13:05:35

    バトル自体あまり燃えなかったからどうでも良い
    ヒソカが皆殺し宣言するところが一番燃えた

  5. 名無しさん 投稿日:2018/10/08(月) 13:15:36

    どう考えても共闘は無いって、だから根拠を言えっての

  6. 名無しさん 投稿日:2018/10/08(月) 13:58:43

    マチの糸でシャルのアンテナとったとかヒソカの予想より遥かに多いコピー人形なんかは状況証拠になっちゃうしね
    唯一共闘の物的証拠としては、ヒソカの左腕を破壊したときにクロロは左手で電話(指示)しているのに、左手でシャルの携帯を操作している描写があることくらいかな
    あとは話の展開的に共闘説が濃厚、ヒソカが勝手に勘違いしてるだけって言われたらそれまでだけど

  7. 名無しさん 投稿日:2018/10/08(月) 17:23:30

    推理すれば共闘だったってわかるような描き方したけど、意外と気づいてもらえなかったので、コミックスの巻末に「虎眼流の教え(だまし討ちでリンチ)を参考にしました」っていう大ヒント書いた。



  8. 名無しさん 投稿日:2018/10/08(月) 17:26:56

    携帯操作してるシーンで、携帯番号の羽に数字の2って打ってある
    アンテナが2本あるなら、本体もスペアがあっておかしくない
    で、それだと団長に携帯を返すって電話も矛盾しない


  9. 名無しさん 投稿日:2018/10/08(月) 17:52:01

    否定派もヒソカがキレて旅団全員コロス決意した理由を説明しないんだよな
    それを説明しないと「正々堂々戦って負けた腹いせに旅団全員コロス」というわけわからん図式になる

  10. 名無しさん 投稿日:2018/10/08(月) 21:48:57

    こういう考察ホンマすこすこのすこ

  11. 名無しさん 投稿日:2018/10/08(月) 22:28:47

    ※8 >携帯操作してるシーンで、携帯番号の羽に数字の2って打ってある
    確かに「携帯電話」の羽に2 ってあるな笑 気づかなかった
    アレは人物の後頭部の髪型ではないね。

    ※6 >クロロは左手で電話(指示)しているのに、左手でシャルの携帯を操作している描写がある
    その描写の読み解きは以下。別に矛盾はない。
    クロロがアンテナを刺しておいた人物が先ず居て、ふさわしい段取りが整ったタイミングでそいつの持つ携帯電話の番号にピポパと掛けて呼び出した → そいつを音声で首なしの胴体まで案内し、しゃがませて、そいつに日輪紋と月輪紋を合わせるように指図した

  12. 名無しさん 投稿日:2018/10/09(火) 00:16:05

    ※11
    確かにそう解釈すれば矛盾はないか
    ただアンテナ刺した相手を操作するんなら携帯をわざわざ持たせてまで口頭で指示する必要なくないか?オーダースタンプ人形操作する場合ならそうするしかないけど

  13. 名無しさん 投稿日:2018/10/09(火) 07:16:16

    というかね、戦闘中にヒソカが団長のオーラ量が多すぎるって驚いてたやろ?
    共闘してたらそりゃ多いわ、って話ですがな

  14. 名無しさん 投稿日:2018/10/09(火) 15:01:58

    能力返せる(というか強制的に返る)設定無かったらヤバイだろ
    ブラボとギャラフェ盗られたシャルとウンコ以後ただの能無しになってまうやんけ

    戦闘中に返して以後それぞれが使ってサポしてたかどうかまではわからんけど
    現場会場におったこと含めても共闘路線は濃厚だな
    まぁ単に戦後すぐに返せるようにしとったって可能性もあるが
    それだと戦後すぐにシャルに携帯返してない理由が付かない


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