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「漫画家」って完全に才能で決まる職業なのに努力でなろうとしてるやつ

2018/11/22 21:42 25 category - 漫画雑談


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1:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:49:47.83 ID:o8DmcAe6a.net
見てらんないからやめーや

2:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:49:58.52 ID:XHAcmAqe0.net
ワイの友達かな?

4:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:50:33.21 ID:yiFIreue0.net
才能っていうか運やろ
ワイも運でデビューしたわ

5:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:51:09.32 ID:JJVOIE7I0.net
ピアノといっしょやな

7:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:51:29.01 ID:zU/f3gOe0.net
ある程度努力してから実力差が現れてくるやろ

8:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:51:35.48 ID:XHAcmAqe0.net
クリエイター関係は全般的に才能だよな

9:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:52:00.15 ID:oaf26RE8a.net
コネやろ世の中どんだけザコ絵の作品あるとおもとんねん

13:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:52:58.12 ID:o8DmcAe6a.net
>>9
絵は努力でなんとかなるのが残酷なところやろ

10:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:52:07.24 ID:VoawzaX2M.net
クリエイティブっぽい仕事ほど意外とそうではない

63:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:10:07.99 ID:F5yGfj4o0.net
>>10
これ
クリエイティブな仕事ほど地道な練習とか地道な下作業とか根回しとか大事
むしろ才能を言い訳にして地道な作業から逃げたくなるくらいに地道で上手くなるのも遅くて先が見えない

12:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:52:50.36 ID:Nf25wDMqd.net
才能が全てなのはわかるけど
真面目に1回も書いてない奴は才能あるかすら分からんぞ

14:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:54:04.83 ID:o8DmcAe6a.net
ストーリーとか設定に関してはほんまにどうしようもない
センス

15:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:54:10.91 ID:krKttQQv0.net
育成方法が確立されてないから才能才能言われるだけやろ
そうやって後進の育成サボってると全滅するねん

19:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:55:44.56 ID:o8DmcAe6a.net
>>15
面白いお話を作る育成論なんて存在しないぞ
映画だの小説だのずっとあるコンテンツなのに解はないだろが

16:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:54:35.66 ID:lWRAUfOFd.net
努力でも才能でもなくアーティストに1番大事なんは運やぞ

17:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:54:56.68 ID:QnXLkkCM0.net
絵やり漫画を描き上手さや面白さを追求する作業が努力という認識の時点でむりやろ
寝るより食うより書くのが好きで楽しくて仕方ない奴らに勝てるわけない
努力というのはその上で連載に漕ぎ着けるまで試行錯誤し続けることや連載を継続する事を言うとワイは思う

22:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:56:22.39 ID:TIXhrVHqa.net
ストーリーと設定なんてこのご時世センスもくそもないやろ。アカデミー賞取りたいならともかく少年誌で漫画描きたいだけなら、世間をよく知ってどういうものが需要あるのかいち早く察知するアンテナの方が大事や

23:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:56:53.17 ID:XHAcmAqe0.net
>>22
的外れ

37:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:00:34.93 ID:TIXhrVHqa.net
>>23
こんだけ長い歴史があってサンプルも腐るほどあるのに才能がなければ面白い話が書けないなんてありえないわ
それは本人の勉強不足。斬新な作品は凡人には作れないけど面白い作品なら作れる

40:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:01:11.73 ID:XHAcmAqe0.net
>>37
じゃあお前が描いてみろ
口だけのやつの話は聞いてらんねーわ

26:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:57:23.05 ID:oEMR5TC00.net
でもつまんないのに何十巻も続いた漫画沢山あるよな

27:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:57:43.84 ID:xmf8XbJT0.net
絵は上手くないけど演出力がすごい、みたいなタイプもおるからね

30:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:58:08.76 ID:MLIghXlx0.net
99%の運と1%の才能や

31:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:58:35.94 ID:NhNvYU+N0.net
圧倒的な画力あれば漫画家にはなれるだろ
ストーリー考えるやつと組めばいいだけや
逆に絵が駄目なやつはストーリーで勝負や
両方大したことないやつは運とコネや

53:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:06:54.99 ID:1PLbVSr70.net
>>31
イラストレーターあがりとかそうやけど画力あっても構図とかうんこやとアカンやろ

32:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:59:16.23 ID:XHAcmAqe0.net
さっきから運運言ってるやつはなんやねん
自分が失敗したのは運が悪かったからやとでも言い聞かせてるんか

55:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:07:49.72 ID:MLIghXlx0.net
>>32
クリエイティブ系を諦める人は才能無いの認めなきゃ辞めないぞ

58:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:08:58.84 ID:XHAcmAqe0.net
>>55
クリエイティブ関係の仕事につく夢を持ってるってほんと残酷なことだと思うわ
いつまでもズルズルと続けるんやろな

34:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:59:38.03 ID:kufmpNvWd.net
でも今どきは絵師は雇えるし原案も雇えるぞ
どっちかだけ出来ればええんや

36:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:00:18.92 ID:RbhUnGuE0.net
正直漫画ってある程度以上は分析出来へんよな
特にジャンプ

42:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:01:33.83 ID:ElWOpYI4d.net
ギャグ漫画は完全に才能やと思うわ

44:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:02:03.38 ID:k3CB+r6p0.net
絵が上手い奴は連載もってから上手くなるよな

46:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:03:42.70 ID:Ci+V2s2E0.net
売れる漫画の特徴
・第1話で世界観が完璧に提示される
・第1話でヒロインが出てくる
・3話までに試合や戦闘などの勝負に入る

47:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:03:49.79 ID:05/Fio050.net
絵を書く才能と話考える才能って別だから
ホントはアメコミみたいに別にしたほうが合理的ではあるよな

48:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:03:57.87 ID:kufmpNvWd.net
才能だけマンは的外れ
努力で絶対なんとかなるってのも的外れ

才能と努力どっちもある程度必要ってのが正解

56:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:07:50.40 ID:lWRAUfOFd.net
>>48
これやな
その上で1番大事なのが運
才能あって努力するやつでも運が無ければ売れない

50:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:04:43.45 ID:3O2zcFBAa.net
ワイの知り合い入院するレベルで漫画描いてて5年くらいで有名誌いっていま連載中やで
最初きったないゴミ劇画やったのにいまは綺麗な劇画描いとる

51:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:04:48.40 ID:87TaWwNa0.net
絵はどうにでもなる感じ

54:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:07:25.58 ID:3ClsoxIwa.net
経験者ならわかるやろけどクソつまらんど定番ストーリー作るのも結構むずかしいもんやで

62:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:09:58.87 ID:lWRAUfOFd.net
>>54
わかるで
というか音楽でもそうだけど定番っぽくていかにも売れ線って作品作ってその上でちゃんと売れるってのはものすごい才能

57:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:08:01.22 ID:kufmpNvWd.net
画力とコマ割りって別の才能だよな

61:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 19:09:46.58 ID:3O2zcFBAa.net
ていうか才能あってからの努力やろ
驕ってたら劣化するんやし

24:風吹けば名無し:2018/11/22(木) 18:57:17.78 ID:TYK5lZgq0.net
言うほど、黙れ!ドン!に才能あるか?

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542880187

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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 21:51:16

    ヒロアカの作者はあれ努力で成り上がった感じするわ

  2. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 21:58:30

    藤子不二雄も研究と練習は怠らずにやり続けたって話だし才能だけだって考えるのもなんか違うと思う。努力を怠らずにできる性格そのものが才能だって言われたら何も返せないが。

  3. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 22:10:26

    ここで偉そうに講釈垂れてるので、多少なりともか関わった仕事でもしてるの何人いるやら…

  4. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 22:17:33

    本文※22に同意
    ただがむしゃらに描いて売れるものを描けるのは才能のある人だけど、
    売上っていう指標から、なにが読者にウケるのか、売れるのかっていう研究なら誰でも(は言い過ぎかもしれない)出来ると思う
    才能のある人っていうのも漫画に限らない過去の作品を見て無意識のうちに良いところを吸収してるんだろうね

  5. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 22:19:49

    コネというか人並みのコミュ力が大事
    芸術家ぶって仕事切られたやつは沢山いる

  6. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 22:30:04

    漫画レベルなら絵は努力でなんとかなるけど、お話は才能は必要だよ。


  7. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 22:31:15

    そう言って諦める奴はまずなれない
    成功するには成功するまで努力しなきゃいけないんだよな

  8. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 22:33:32

    鳥山明だって最初はミソッカスだったんやで

  9. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 22:37:59

    面白い話を描くだけなら手塚の指南書でも読んどきゃ何とかなる
    売れたいなら話は別

  10. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 22:41:03

    ワイめちゃ才能塊りんぐなんやけど
    努力ステ初期値から全く伸びんのや…


  11. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 22:47:21

    努力で絵を村田レベルまで上達させれば才能なんて関係なく引く手数多だろ

  12. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 22:53:57

    才能は必要だけど、努力しないと才能あるかすらわからんしな

  13. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 23:06:55

    才能が1か0かだと思ってる典型的な馬.鹿

    才能3の努力7の漫画家もいれば才能8の努力2もいる
    実際はもっと複雑。1か0じゃない

  14. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 23:17:54

    才能も努力も運も全て常人以上のやつがなるもんだろアホらしい

  15. 名無しさん 投稿日:2018/11/22(木) 23:23:42

    >>絵やり漫画を描き上手さや面白さを追求する作業が努力という認識の時点でむりやろ

    これは同意

    努力で上がるのは絵、構図、読者の気持ちを考える力など・・
    勿論それらはとても大事なので努力して鍛える必要はある
    よく見る例として「漫画家になりたくて」漫画を描いてる人がいるが、ああいうタイプは言っちゃ悪いけどたぶんウケない・・




  16. 名無しさん 投稿日:2018/11/23(金) 00:35:48

    >>才能も努力も運も全て常人以上のやつがなるもんだろアホらしい
    それ間違い
    そういうヤツが漫画家として成功できるって話で、じゃあ、才能も努力も運も全て常人以上かどうかってのは、やってみなけりゃわからん
    鳥山明さんですら、デビュー前は、まさか自分が漫画家として食っていけるようになるとか、ましてや大成功するなんて欠片も思ってなかったってのが事実

  17. 名無しさん 投稿日:2018/11/23(金) 00:38:21

    鳥山明ですらずっーとボツ食らってやっと読み切りで採用とかだぞ
    しかもその時の絵くそ下手だし

  18. 名無しさん 投稿日:2018/11/23(金) 00:39:53

    漫画家なんて誰でもなれるよ、努力すれば
    トップになるのに才能がいるだけや

  19. 名無しさん 投稿日:2018/11/23(金) 01:23:06

    スポーツだと数字として明確に結果が出ちゃうから、才能の壁は絶対越える事ができないけど、芸術系は「人の好みはそれぞれ」という魔法の法則があるおかげで、才能無くても努力と工夫と運で割と何とかなっちゃうんだよなぁ。

    そりゃ、世界一売れる漫画を描こうとしたら才能が必須だけど、プロとして生活できる程度のレベルなら才能無くてもやり方次第でどうとでもなる。

    スポーツと違って芸術は勝ち負けじゃない。食っていけたらそれでいいんだ。そこに気付くかどうかで生き残れるかどうかが決まる。

  20. 名無しさん 投稿日:2018/11/23(金) 01:26:37

    ※13
    それは違う。
    どんなに才能あっても努力してない奴は絶対にプロとしてやってけない。
    理由は「体力がもたない」だ。
    漫画家のハードさ舐めんな。
    体力は才能ではなく努力でしか身につかない。
    10の努力はプロとしての絶対条件。
    そこからさらに上に伸ばせるのが才能だ。

  21. 名無しさん 投稿日:2018/11/23(金) 04:26:31

    努力と思っている時点で才能ないよ
    才能あるやつは楽しくて努力なんて感じてないから
    ラノベで売れてるやつも初めて書いた作品や数作のうちにデビューしてる
    長年ワナビしてるやつがプロになって売れた例なんてほとんど聞かない

  22. 名無しさん 投稿日:2018/11/23(金) 07:02:51

    やる前から決めるな
    やってから「才能なかったな俺」でいいんだよ
    そっちの方が普通の人生だよ
    今すぐやれ

  23. 名無しさん 投稿日:2018/11/23(金) 10:01:43

    ※1
    ヒロアカの作者は最初から才能の片鱗は見えてた

    絵は余程才能無い訳でもなければ努力でどうにでもなるけど
    漫画はまあつまらないやつはいつまでもつまらないし
    脳の作りの問題かもな

  24. 名無しさん 投稿日:2018/11/23(金) 13:07:36

    黙れ、ドン!は努力不足なだけじゃないか
    迫力ある絵の書き方の練習が足りてないんだろう

  25. 名無しさん 投稿日:2018/11/25(日) 01:02:26

    そりゃ人の感性に訴えかけるものは才能というかセンスだろうな
    そしてセンスは反復してないと磨かれない、でも漫画や絵描きはそのセンスを一定水準をクリアした後の運や人との出会いだろ

    引きこもってあーだこーだ言ってる奴にはそもそもなにも手に入らない


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