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出版社社長「圧倒的努力は必ず報われる」→ひろゆき氏「今から圧倒的努力してメジャーリーガーになったら納得する」

2018/12/15　12:02 35 category - ニコニコyoutube


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1: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 05:52:14.16 ID:4FNst47bM
これって論破なの？



86: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:08:15.06 ID:mnUK34CcM
報われるのと必ずなれるのは違うやろ

3: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 05:53:44.16 ID:GHYRygx30
報われるといっただけで必ず叶うとは言ってないぞ
プロになれなくても圧倒的努力した経験は人生で役に立つという事だろ

12: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 05:56:20.45 ID:G+CmTkb6a
極論VS極論

15: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 05:56:56.92 ID:DZ6/Dwdbd
全員が同じ努力しても全員が東大に受かる訳じゃないしね

18: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 05:57:22.51 ID:wq2LXRPI0
>>15
叶うと報われるは別

22: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 05:57:32.07 ID:xHZz+hKG0
努力は強制されるもんじゃないし

26: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 05:58:01.78 ID:clUETbOl0
直接的に結果が出なくても人生の糧になるとかそういう意味ちゃうんか

28: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 05:58:51.86 ID:G1XVuXDu0
報われる＝思い通りの結果が出る
ではないだろ

29: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 05:58:57.25 ID:UuSpT3NPa
ひろゆきは「結局才能次第で努力は下駄にしかならんでしょ」と言いたいわけでこれはこれで正論

31: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 05:59:26.71 ID:rT9471+ud
努力厨キモいわ
運が良いだけなのに全部努力のおかげだと思ってそう

37: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 05:59:50.90 ID:jICxP3zS0
これを屁理屈というのはおかしいやろ
元が論理破綻してるのに

39: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:00:36.87 ID:OK/v3F4Da
メジャーリーガーなんかになりたくなければ努力だって出来んわ

41: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:00:52.52 ID:UF3xK0npa
こういうブラック企業理論はやめてほC

45: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:01:47.21 ID:zJulJE19d
叶ったからって報われるとは限らないし叶わなくても報われる場合もあるやろ

55: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:03:12.19 ID:UXO4fx4ca
論破って言わんだろ
年齢もその人の生い立ちも立場も一切無視してただ無理な状況を言ってるだけ

56: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:03:15.33 ID:GA9HVPUP0
なんJ民でもこんな極論言わんで

61: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:03:54.10 ID:HbS8cosWa
努力せんでも産まれだけで報われすぎてる連中がいすぎるんやわ資本主義は

62: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:04:13.54 ID:/XmmJCUy0
めっちゃ努力して大怪我して報われない奴いくらでもいるだろう

64: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:04:25.38 ID:Id5fOone0
別に自分ができるとは言ってないやん

66: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:04:50.38 ID:85W2wAfra
「スポンサーになって100億出資すれば1日くらいメジャーリーガーになれるだろう」
って返したらどうなるんやろな

67: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:04:53.96 ID:QHODp3fqd
メジャーリーガーが全員報われてるという発想がまずやばい

71: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:05:35.03 ID:sxIN6A4u0
報われる＝叶うとはちゃうやろ。受験に例えると努力して第一志望落ちたとしても努力しとったから第二志望は余裕で入れたくらいの感じやろ

75: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:05:58.09 ID:tphqqHWK0
報われるとか断言してるからの話やからお前がやって証拠見せろよはなんにも間違って無いやん
どの辺が極論なんや

93: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:09:33.26 ID:Id5fOone0
「3年間毎日10時間以上勉強すれば東大ぐらい楽勝やで」
まあワイはできんけどこの言葉は真実やろう

94: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:09:34.36 ID:ASaHFimJ0
わいなんもせんかったから何もできひんからした方がええと周り見ると思うで

98: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:11:04.57 ID:K9c4v/3X0
努力は報われる可能性のある方向へ向けるものやろ
たどり着かない目標に闇雲に傾けるのは正に無駄な努力

106: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:12:53.98 ID:eYtfVB+o0
身体能力的に無理でも
今から大金持ちになり
メジャーリーグのオーナーになり
1試合だけでもメジュー登録して
ただベンチにいるだけでも
メジャーリーガだ
はい論破

107: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:13:07.80 ID:MSgSg7vx0
ひろゆき「それあなたの感想ですよね？」
ワイ「感想と思う根拠と証拠をどうぞ」

はいワイの勝ち

109: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:13:24.76 ID:OClume4t0
努力しないと何も始まらないのは確かや
ソースはワイ

110: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:13:25.71 ID:74Dy7HmI0
なるかなれないかじゃなくて良い事あるよって話なのに

113: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:13:43.91 ID:CXlvTIpMd
叶わなくても報われるってマジ？
今まで生きてきて叶わなくて報われたことなんて一回もないぞ
叶わなくても報われる程度の努力ならしない方がマシだろ

127: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:16:03.67 ID:5Bb3Mb3T0
こういうの本音ではっきり言うアメリカとかだと努力は必ず報われるなんて風潮なさそう

134: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:17:27.54 ID:OClume4t0
トップレベルになるには努力と才能や運が要るけど
平均より上とかまずまずなレベルなら努力だけで大抵いけるのでは？

137: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:17:48.55 ID:KP7CyTqEd
圧倒的努力ってカイジとかに出てきそうなワードやわ

144: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:19:02.67 ID:al1kZ5uQ0
圧倒的努力したら孫正義やビルゲイツ並みの金持ちになれるんですかね


ってひろゆきは言うべきだった

ひろゆきはこう言うところが詰めが甘い

145: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:19:05.15 ID:1aLc62b6d
でもひろゆきは子供の頃に努力をして何かをやりとげる力を養うことは大切みたいなこと言ってたから努力否定派ではなくてこいつの過剰表現が鼻についただけやろ

158: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:20:23.11 ID:OClume4t0
ゲームやってそうやんか
圧倒的努力をしようがトップ層には勝てへんかもしれんが
野良でボコれるくらいの強さにはなる

160: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:20:29.74 ID:n8uQlH+oa
そもそも努力は報われるとかいうのが理論ですらないから論破もクソもないやん

102: 風吹けば名無し 2018/12/15(土) 06:12:08.32 ID:KP7CyTqEd
圧倒的努力ですら届かないのが才能やで

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1544820734/

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1011: 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 12:07:13

    こういう屁理屈並べる人になりたくねーな…w

  2. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 12:26:12

    秀吉も非情ではない努力と申せって言ってたし
    メジャーリーガー全員殺して爺さんだけ草野球リーグに変えてしまえば良い

  3. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 12:28:57

    こいつ極論出して相手が呆れ果ててるのを論破したと勘違いしてるよね
    何言っても屁理屈ばっかで極論しか言わない人間と会話とか不可能ですわ

  4. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 12:29:37

    コメントが香ばしい

  5. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 12:31:39

    中途半端に賢くはなりたくないもんだ

  6. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 12:45:28

    努力もせずに悟ったようなことを言うちょるやつは永遠の敗北者じゃけぇ

  7. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 12:52:12

    何かに熱中した経験は必ず自分の為になるってことやろ
    言葉の上っ面だけみて脊髄反射で極論吐いて噛みつくのはガイジやで

  8. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 12:53:17

    ひろゆきくん・・だっけ？

    キミも努力してるからこそ、ある一定の常識を持てて無精ヒゲも剃れ町を堂々と歩けてるんじゃないのですか？

  9. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 13:11:54

    努力を強制する努力信者もひろゆきみたいな捻じ曲がったやつも総じてキモイぞ

  10. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 13:20:31

    努力した経験は無駄にならない、と言う意味では「努力は必ず報われる」は間違いではない
    だが大概言う方も言われる方も「報われる＝叶う」と捉えるから叶わなかった時に
    努力不足と怒ったり無駄だったと絶望したりする

  11. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 13:28:02

    そもそも元の発言が極論だから極論で返しても問題ない

  12. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 13:39:04

    努力すれば報われるってのも、努力した分に見合うだけの事が返ってくるって事だけど、大艇の場合１００努力して１００返って来る事ってあるか？
    そういう意味じゃ「努力すればある程度は報われる」ってのが現実的で正しい言い方。

  13. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 13:56:54

    ※11
    視野狭窄なおっさんの極論に対して
    年取ったおっさんが今から努力してメジャーリーガーになったら認めてやるなんて
    極論どころか小学生でもおかしいとわかるような論外を返してるだろこれ

  14. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 14:05:01

    思った通りの夢は叶わなくても
    圧倒的努力によって得た経験と実績が新しい道に活きてくるからな
    何もしないよりは報われるに決まってる

  15. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 14:08:20

    極論つーか嫌味みたいなもんやろ。
    小学生でもおかしいとわかること言ってるおっさんを
    鼻で笑ってるだけじゃね？

  16. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 14:12:21

    ひろゆきのことだから多分これガチで言ってるよ

  17. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 14:15:17

    圧倒的努力をして夢が叶わなかったとしても得たものはあるから無駄では無いよって言ってもその夢破れた結果を求めていたわけでは無いからなぁ
    慰めになるかならないかぐらいの言葉

  18. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 15:13:47

    おっさんになってからメジャーリーガー目指しますなんつって野球の練習するのを圧倒的努力なんて、ガキの頃からボール追いかけた連中に鼻で笑われるだろ。
    メジャーリーガーの例でいうなら、歳食った時点で圧倒的努力をする時間なんてもうないんだよ。

  19. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 15:42:22

    昔から目指した夢が叶うことが報われることとは限らんやろアホかこのクチビル
    逆張りしかしないせいで極端なことしか言えんのかコイツは

  20. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 15:50:54

    ま、全身（四肢だけでも）サイボーグにしてマジで努力しまくった上に球団買収してオーナーにでもなれば割とマジでなれそうではあるよな
    そこまでの資金を使う意義、ルールを捻じ曲げる影響、自分の人生への影響が割に合わないからやらないってだけで

  21. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 16:07:08

    努力は下駄とは何ぞや？

  22. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 16:07:34

    運良く成功者になった奴がイキって軽はずみなことを言ってしまってひろゆきに一刀両断されるという
    親の顔より見た光景。

  23. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 16:10:23

    これで論破とか頭湧いてんなお前

  24. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 16:12:57

    この世の成功者は例外なく運がよかっただけやぞ
    うおおおおおおおおおおおお！！！！

  25. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 17:56:31

    ひろゆきこれ本気で言ってるならガキだな。

  26. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 18:51:24

    ひろゆきも大概だけど
    この社長さんも超上から目線でイラッとする

  27. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 21:51:36

    圧倒的努力とかいうワード草

  28. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 22:00:28

    ひろゆきこれガチで言ってそうだよね
    こうはなりなく無いもんだね

  29. 名無しさん 投稿日:2018/12/15(土) 22:31:26

    ひろゆきにこんなこと言われる社長さんサイドに圧倒的に問題がある。

  30. 名無しさん 投稿日:2018/12/16(日) 06:45:05

    報われるってなんですかねぇ……
    夢が叶うことでないなら
    それこそ努力が報われたかどうかなんて人それぞれだろ
    なに勝手に言い切ってるんだ

  31. 名無しさん 投稿日:2018/12/17(月) 05:33:49

    メジャーリーガーになってから反論して頂きたい

  32. 名無しさん 投稿日:2018/12/18(火) 15:44:50

    なんか論点が違うわ
    努力は無駄にならないって意味であって目的のものに絶対なれるって意味じゃないだろ
    タラコはこういう話題反らしで勝った気になるから好かん

  33. 名無しさん 投稿日:2018/12/19(水) 01:54:24

    報われるというのが"努力は無駄にならないって意味"だとしたら
    元発言の「報われないのはそれが圧倒的努力ではないからです。」ってのが意味不明になるよね？
    別に圧倒的じゃなくても努力は無駄にならず報われるんでしょ？
    俺は報われる＝叶うと理解する方が自然だと思うよそんで元々極論なんで極論で皮肉られてもしゃーなし

  34. 名無しさん 投稿日:2018/12/19(水) 14:28:33

    ひろゆきも極論だけど
    望む結果が出なくても報われるぞってのは無いわ
    本人も報われる＝望んだ結果の意味で言ってるだろ

  35. 名無しさん 投稿日:2018/12/20(木) 02:04:29

    努力しないと報いを受ける方が圧倒的に多いぞ


※NGワードがあります。（差別用語等の簡単なNGワードです）
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( ttp://～OK http://～NG)
コメント番号を1からの連番にしました（2017年4月18日）。以前の記事のコメントレス番号が分かりにくくなってます。