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アニメや漫画の「ダークヒーロー」の定義がよく分からんのやけど

2019/01/30 19:02 15 category - アニメ雑談


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1:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:55:52.48 ID:8qTPe2+30.net
やってることは正しくても手段がダークならダークヒーロー?
道徳的に間違ったことしてても生き様がかっこよければダークヒーロー?
7:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:57:43.23 ID:CpAUFLqW0.net
夜神月もダークヒーローやしな
5:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:57:19.51 ID:qQ2XAh5n0.net
警察に追われるなら
12:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:58:22.11 ID:Ziy8g0aod.net
>>5
バットマンとかスパイダーマンってダークなん?
6:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:57:32.75 ID:cywXAmIka.net
なんかダークっぽい雰囲気醸し出してたらダークヒーロー
9:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:57:57.91 ID:GczQ2iBCp.net
やってることが正しいってなんだよ
15:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:59:10.29 ID:8qTPe2+30.net
>>9
悪人を成敗してるけどやり方が完全に違法とか
10:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:58:01.29 ID:MqUA34BL0.net
CVが檜山だったらダークヒーロー
11:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:58:10.10 ID:/2ipamd50.net
ドラクエでいえばピサロとか
14:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:58:55.00 ID:2OcgOxgA0.net
ダークファンタジーも雰囲気やで
23:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:00:09.41 ID:8qTPe2+30.net
>>14
ダークファンタジーも定義言ってみろって言われたら正直説明できんわ
20:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:59:54.71 ID:sZ+ImnW60.net
ペルソナ5もダークヒーローや
21:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 07:59:59.99 ID:ktqusLul0.net
かいけつゾ口リもダークヒーロー
26:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:00:38.53 ID:zazosx84d.net
ルパンは?
34:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:02:10.08 ID:8qTPe2+30.net
>>26
ルパンは泥棒やけどあんまダーク感ないわ
でも分類するならダークヒーローなんやろか
27:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:00:53.23 ID:Ra/1cNoea.net
ベジータも途中まではそんな感じ?
36:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:02:39.61 ID:8qTPe2+30.net
>>27
ナメック星編のベジータはダークヒーローって感じしたわ
28:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:01:03.41 ID:NaxuoJGQ0.net
衣装がダサいのがヒーロー
衣装がダサくないのがダークヒーロー
30:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:01:27.76 ID:8qTPe2+30.net
ルフィも海賊やからもしかしてダークヒーローになるのかな
38:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:02:46.26 ID:Upi8rHo80.net
悪いことしとるのはアンチヒーローや
39:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:02:46.43 ID:XQ1fonABM.net
NHKで力石がダークヒーロー呼ばわりされてたな
41:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:02:57.47 ID:Ziy8g0aod.net
バットマンってどっちなん?
50:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:04:29.20 ID:CpAUFLqW0.net
>>41
ダークヒーローの代表と言ってもいいのでは?
42:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:03:08.42 ID:5ojpTBsP0.net
公言はできないけど多くの人が正しいとかそっちの方が良いと感じてるようはことやないか?
46:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:03:41.52 ID:7FRSYlswa.net
>>1
定義は二つある

ヒーローやけど醜かったりやり方えげつなかったりするやつが一つ
もう一つは完全に悪やけどかっこよさとか人を魅了するものを持ってるやつ
53:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:04:59.57 ID:HQhzTbuJ0.net
法で裁けぬ悪を斬るみたいな
正当な手段ではないんや
58:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:05:56.31 ID:8qTPe2+30.net
>>53
必殺仕事人やね
56:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:05:44.47 ID:HQhzTbuJ0.net
ウシジマくんにヒーロー要素ないよな
何故かダークヒーロー呼ばわりされてたけど
61:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:06:22.33 ID:7FRSYlswa.net
>>56
ウシジマくんは狂言回しやな
主人公であって主人公やない
66:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:07:00.13 ID:Ra/1cNoea.net
子連れ狼の拝一刀もダークヒーローかな
69:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:07:15.13 ID:KUSWpb550.net
出版社がダークヒーローでマネジメントすればダークヒーロー
71:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:07:32.34 ID:vg12IKTpM.net
黒い服を纏ってればダークヒーローやで
これが公式見解
76:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:08:30.62 ID:8qTPe2+30.net
>>71
これならワイもダークヒーローになれるな
384:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:36:15.06 ID:2GF4TnKm0.net
>>76
君は陰キャやろ
73:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:07:57.29 ID:kq871Bohd.net
ジョジョでいう
黄金の意志→ヒーロー
漆黒の意志→ダークヒーロー
75:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:08:20.22 ID:yMYVCNXYM.net
今時、ダークじゃない真っ白なヒーローっておるか?
83:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:09:27.42 ID:SqB/8p3d0.net
>>75
僕のヒーローアカデミアのデクさんやな!!
97:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:11:42.21 ID:8qTPe2+30.net
>>75
ヒーローも闇の部分も描かれること多くなったしな
真っ白というとアンパンマンぐらいちゃうか
78:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:09:14.79 ID:HnL5DgRdd.net
三日月にヒーロー要素ないやろ
マクギリスならまだわかるが
89:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:10:29.77 ID:HQhzTbuJ0.net
>>78
マクギリスはただヒーロー(アグニカ)ごっこしたいだけだったんだよなぁ
80:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:09:19.77 ID:0Su6CNyw0.net
>>1
超わかりやすくおしえるわ
バットマンがダークヒーローで
アイアンマンがヒーロー

つまり衣装やね衣装が暗いか明るいかで定義されてる
107:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:12:43.01 ID:BcVou0EM0.net
>>80
ブラックパンサーはダークヒーローか?
84:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:09:29.62 ID:/BZ7uLfU0.net
主人公のやることが視聴者の倫理と外れてたらダークヒーローやろ
85:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:09:59.20 ID:yMYVCNXYM.net
ジョナサン←ヒーロー
ジョセフ←ヒーロー
承太郎←ヒーロー
仗助←ヒーロー
ジョルノ←ダークヒーロー
徐倫←ヒロイン
93:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:11:03.57 ID:HQhzTbuJ0.net
バットマンも作中じゃ基地外犯罪者の一人でしかないんやろ?
110:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:13:01.05 ID:1YD4Il2l0.net
>>93
俺ルールでチンピラボコってる変態仮面やからな
100:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:11:52.36 ID:CAW05yLe0.net
やってることが悪だったらあかんやろ
公で認められないヒーローにダークがつくんやろ
109:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:12:50.22 ID:YwJm6g5sa.net
前者はブラックジャック
後者はウシジマくんやな
113:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:13:10.63 ID:Yx3g1+Jxa.net
バットマンって基本殺さんやろ?
ダークヒーローやないやろ
152:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:17:09.11 ID:7FRSYlswa.net
>>113
ちょっとは調べろや
見た目も当てはまるし犯罪者を取り締まる名目とはいえ
国家警察やない一市民が武力で私刑加えるとか典型的なヒーローちゃうやんけ
正義の概念揺るがしとるやんけ
185:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:19:38.41 ID:2F5x+Ru4M.net
>>152
スパイダーマンなんかは警察と仲いいしいうほどダークじゃないよな
125:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:14:37.67 ID:mohAC0c50.net
自分の中の正義と世間一般の正義の食い違いに悩むのがダークヒーローやで
131:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:15:02.69 ID:N22tofYFa.net
ロト紋でいうジャガンは?
138:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:15:48.68 ID:L+F3EIlB0.net
>>131
普通に悪人じゃね?一応改心するけど
153:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:17:10.95 ID:nV36zOVhd.net
悟空のドラゴンボールで生き返るもダークヒーロー的思想だよな
157:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:17:20.10 ID:Qnwhg6jna.net
確信犯ってダークヒーローってことでええんか?
179:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:19:08.39 ID:mohAC0c50.net
>>157
正しい意味での確信犯ならアイアムレジェンドの主人公をどう考えるかやな
180:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:19:18.19 ID:Ziy8g0aod.net
わかった
妖怪人間ベムやな
あれダークヒーローやろ
201:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:20:46.76 ID:twnHNb/7a.net
>>180
間違ってない
妖怪としてのアイデンティティと人を守りたいヒーローのアイデンティティで揺れる存在
ダークヒーローだと思う
177:風吹けば名無し:2019/01/28(月) 08:18:50.67 ID:a8hwYECC0.net
夜に活動しがちなのがダークヒーロやろ
大体あたっとるわ

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1548629752

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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2019/01/30(水) 19:23:28

    作中で民衆の大多数から支持されるか、賛否両論かって感じかな。
    アイアンマンもスパイダーマンも助ける際の二次被害とかで恨んでるやつはいても民衆の多くは受け入れて認めてる。
    バットマンって民衆からも結構嫌われてなかったっけ?
    確実にダークヒーローなのはスーサイドスクワッドのあいつらとか。


  2. 名無しさん 投稿日:2019/01/30(水) 19:26:37

    コウモリのコスプレして街歩き回る奴がまともなわけないとかいう正論

  3. 名無しさん 投稿日:2019/01/30(水) 19:33:43

    黒い服を纏って夜に活動するとかワイやんけ

  4. 名無しさん 投稿日:2019/01/30(水) 19:36:29

    どっかで拾ったコピペ
    アンチヒーローの海外での分類 《Ⅱから数字が進むほど悪党度が高い》
     Ⅰ型
    ・クラシック・アンチヒーロー
    アンチヒーローの原点。優秀で厳格で知的なヒーローを真逆にしたタイプ。
    平凡で臆病で能力を発揮する場もないが徐々にヒーローとして目覚める。
    例:碇シンジや「第九地区」の主人公。
     Ⅱ型
    ・ディズニー・アンチヒーロー
    高潔なヒーローの魂を持ちながら、周囲からはそう見えない無関心や真逆の言動をとるタイプ。
    誰かや何かを救う時に変身する。
    例:エドワード・エルリックや「カサブランカ」の主人公。
     Ⅲ型
    ・プラグマティック・アンチヒーロー
    Ⅱ型の普段の言動をより悪徳方向に振った存在で、
    「現実を知っている」為に多少の悪事に手を染める事を厭わないタイプ。 
    例:ニコ・ロビンや「パルプフィクション」のブッチ。
     Ⅳ型
    ・ヴィシャス・アンチヒーロー  
    どうしようもない環境や生い立ちゆえに様々な悪事に手を染め、
    それが常習化してるものの僅かにでも良心が残っているタイプ。 
    例:ルルーシュや「ハリーポッター」のスネイプ先生。
     Ⅴ型
    ・名ばかりのヒーロー《Nominal Hero》  
    良心の呵責とは殆ど無縁でやってることもほぼ悪役であるが、
    巨悪と戦うことによってヒーロー扱いをされるタイプ。 
    例:「ベルセルク」の黒騎士ガッツ、平成版のゴジラ)

  5. 名無しさん 投稿日:2019/01/30(水) 19:55:53

    ※4
    もし当てはめるならⅣからがダークヒーローかな。

  6. 名無しさん 投稿日:2019/01/30(水) 20:23:44

    Ⅲ型からの気もするなぁ

  7. 名無しさん 投稿日:2019/01/30(水) 21:00:37

    ヒーローもダークヒーローも基準は曖昧やからな
    基本前者は全て丸く納めようとするし後者は何が何でも悪を滅ぼそうとする描かれ方するが、じゃあ怪獣現れる度にその気がなくても町が壊れるウルトラマンはダークヒーローか?ってなるし

  8. 名無しさん 投稿日:2019/01/30(水) 21:52:14

    仮面ライダーやらデビルマンやら、分類でいうならダークヒーローなんやろなー

  9. 名無しさん 投稿日:2019/01/30(水) 23:07:01

    そういや作品にもよるけど仮面ライダーは半分以上はダークヒーローやな。
    初代の設定からしてダークヒーロー感強いし。
    ヒーローは戦隊モノでダークヒーローは仮面ライダーって感じやな。


  10. 名無しさん 投稿日:2019/01/30(水) 23:31:35

    警察が頼りになるやつだと称賛するのがヒーローで
    警察から追いかけられるのがダークヒーロー

    いやこれだとバットマンがダークじゃないヒーロー側の代表になってしまうな…

  11. 名無しさん 投稿日:2019/01/31(木) 02:17:40

    ※1
    民衆がゴッサムシティの一般市民と言う名のチンピラを指すならバットマンはかなり嫌われてるかもしれないけどそうでない人には恐れられてはいても嫌われてるって事はないだろ
    法を無視した自警団なんて許さん勢はそれこそスパイダーマンの世界にもいるしな

  12. 名無しさん 投稿日:2019/01/31(木) 18:37:44

    個人的には、手段に容赦がないのがダークヒーローだと思ってる。

    アメコミで言うなら、キャップやアイアンマンやスパイダーマンは敵を無力化する程度でおさめるが、
    バットマンは敵に重症負わせたり拷問したりするし、ウルヴァリンとかパニッシャーは相手を○すことも選択肢に入れる。
    そこをキャップに強く非難されたこともある。

  13. 名無しさん 投稿日:2019/01/31(木) 18:40:46

    胸を張ってカタギの道歩けないのがダークヒーローや

  14. 名無しさん 投稿日:2019/02/01(金) 13:54:55

    俺の基準だと正義を行使したり、正義とは違うものの人々の心を惹き付けるような活動を行う者を「ヒーロー」と呼び、その中で一般的な倫理基準から外れている存在を「ダークヒーロー」と呼ぶものだと思っている

  15. 名無しさん 投稿日:2019/02/02(土) 04:37:33

    そもそもが王道ヒーローに対する逆張りだから、ダークヒーローそのものの定義は存在しない
    王道ヒーロー「らしくない」なら全てダークヒーロー足り得る


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