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バカ「漫画のキャラに作者の主張言わせるな!うざい!」ぼく「あのさぁ…」

2019/05/08 02:32 13 category - 漫画雑談


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1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:06:17.99 ID:0+9XOl2u0.net
ぼく「冨樫先生も言ってたけど漫画のキャラは作者の分身だよ?
   そういう意味ではどんなキャラの台詞も全部作者の心の声なんだ。例外なんて無い
   作者の主張が含まれるのが嫌なら漫画なんて一切読めなくなってしまうよ」

バカ「うっ…」

ぼく「君はきっと「主張の内容そのものが」嫌いなんだろう?ニートは働け、とかさ
   それに作中ではその主張に反論する人もいるじゃない、それなのにイライラするのは
   君が最初から特定のスタンスに立って一切の反論を許したくない偏狭な人間だからだよ」

バカ「う、が、が、が」

ぼく「自分のクズっぷりを耳障りのいい言葉でごまかすのはやめようね☆」

バカ「うがああああああ!!!ぷっぴぎゃびらっちょんすぺぺぺっぺぺあ2wせdrftg(ズガ゙ァァァァァァァン」

18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:09:32.50 ID:icZCq+4sd.net
マギ「せやな」

6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:06:55.82 ID:p0S+PBKD0.net
でも冨樫は漫画書かなくなったじゃん

8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:07:32.61 ID:LGfKK/Kk0.net
板垣の書くキャラはみんな板垣

15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:09:18.40 ID:WZAfKS8h0.net
そう考えるとボーボボの作者って割とヤバい奴だな

17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:09:29.08 ID:zwP802vEa.net
最近は異を唱えるやついない場合もあるよな

25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:12:32.56 ID:ukZ3fAMN0.net
ヤンキーよりずっと真面目に生きてきた人間の方が~
みたいな主張のイキリ陰キャ感が嫌い

26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:13:46.05 ID:0+9XOl2u0.net
こういう奴に限って自分の都合のいい主張してくれる漫画は「公正な作者」として絶賛するからな

29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:15:01.34 ID:TyQTYZCg0.net
富樫が言ったからなんなの?

30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:15:06.76 ID:Zl1h8ucq0.net
登場人物がそれぞれ主張を持ってるならいいけどそうじゃなくて主人公の主張だけを賞賛する機械になってるのは嫌やな

32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:15:47.95 ID:T8vMh+1f0.net
じっくり考える時間あるならメタ視点でどうのこうのできるんだろうけど
週間漫画とかやとしんどいんやろうね

41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:19:27.84 ID:hByaq+Qu0.net
またお人形遊びしてる
電車以外に好きなものが見つかったと思ったら一人でお人形遊びか

43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:19:42.71 ID:OwoI0dsWM.net
まあ作者の主義主張が強過ぎる漫画はつまらない
滲み出るくらいならいいんだけど

49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:21:22.72 ID:STzZM6Laa.net
自分のオリキャラならええけど他人のキャラに言わせるのはどうかと思う

52:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:23:23.38 ID:YK19zwvod.net
冨樫の分身やから漫画も出なくなったんやな

58:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:26:53.81 ID:R8H+AXBdx.net
お人形に自分の主張を言わせるな

70:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:32:12.93 ID:F0WcqZse0.net
主人公の主張が作者の主張ってことでええんか?

73:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/05/07(火) 11:34:42.70 ID:7Rd0ge7Hp.net
作者が考えるのに作者の考えを入れるなとか無理がある

5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/04/11(水) 11:26:30.76 ID:gVfIhAJR0.net
やっぱ荒木って神だわ

15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/04/11(水) 11:29:33.78 ID:ou5VVYfw0.net
反論する人間を主張以外の要素で貶めて描いて
作者の代弁キャラをマンセーするのが問題

その辺、適度なバランスが保たれているなら問題はない

18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/04/11(水) 11:30:03.04 ID:aSsaCsT20.net
主張のさせ方がヘッタクソで内容もくだらないからだろ

30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/04/11(水) 11:34:10.51 ID:4xyFgUEL0.net
要はお前ら思想の内容が気に食わないから叩いてるだけだろっていうね
同様のくっさい手法でも自分が支持したくなる内容なら黙殺や礼賛するくせに
そういう人間の卑怯さがワイは気に食わんのや

35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/04/11(水) 11:35:09.28 ID:89KZy+u1d.net
こち亀みたいな有名なのでもこれやっとるけど大して気にならんもんな
センスか

40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/04/11(水) 11:35:36.90 ID:bMcpop+t0.net
ホーリーランドとかいう作者が直接自分語りする漫画

53:風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/04/11(水) 11:39:40.91 ID:6xiiW2TJ0.net
無理にぶっこんだせいでキャラが崩れてるからだろ
らきすたのこなたに変な主張させたの未だに許してねえからな~

24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2018/04/11(水) 11:31:44.96 ID:4xyFgUEL0.net
ワイに画力があったらこんな感じの漫画書いてツイッターでRTされまくるのになあ

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1557194777

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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 02:38:37

    別にいいんじゃない
    ただ主張を言わせたいがためにそれまで築いてきたキャラクターを崩壊させるパターンはクソだと思うけど

  2. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 03:00:27

    ほのぼのを含むギャグマンガ家が
    あとがきやtwitterでえらい毒舌で引いてしまうことが多い
    さすがに作品の中では本性を隠しているわけだ

  3. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 03:06:19

    それって説教臭さの消臭の問題じゃねぇの?

    ギャグっぽくまとめるなら例えば(アリスソフトの)ランスが良い事言ったりすると許されるように、破綻系に言わせるとか
    テコンダー朴みたいにそのページで矛盾するように描いたりとか
    真面目なんは小難しいので端折るとして、技法としていろいろあるんや。

    それを知らずに描くと説教臭くなっちゃうだろうし、
    同時に、作者の言いたい事のない作品ってただつまらんぞ。

  4. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 05:15:52

    >>1の考える「バカ」もまた>>1の分身なのだという葛藤の表明やな

  5. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 05:47:07

    そのキャラクターの主張になっているのかどうかの差じゃね?

  6. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 06:54:17

    1の言いたいことわかる
    そしてこの1のスレ文も「作者の主張」の典型なんだよなぁ
    出来の悪い作者の主張ってのは
    それを聞いている対話相手役が無能で現実味がないところ
    まさにこのスレ文がそれだ

  7. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 07:12:24

    0か100かの議論しても仕方ない

  8. 知の歴史 投稿日:2019/05/08(水) 08:18:28

    私はどちらかというとバカな側だけど。
    商業である以上、売ろうと思うなら消費者として纏まりある読者のニーズには応えていく必要があると思う。主張にしろ只の自分目線では押し付けがましさがあるし。このキャラだったら私と違うこと言うんだろうなという疑似人格や読み手からの視点にも、流行りを用いるなら社会的な時代的な価値観も受け止めて、構図を合わせていかないと上手な漫画は描けないんじゃないかな。
    一見勢いだけでも、大勢に見向きされてるんなら、その読者の感性に働きかけてるわけだし。芸術鑑賞もそうだよね。

    あと作者の分身だからといって自身の主張をそのまま物語に出させる必要はないかな。敢えて語らないことで読者に想像させて、作者の知能を高く示すことだってできるし。その時の考え方だって絶対じゃないわけだから。予測されすぎているからこそ、読者の期待を満たす為に改めて自身の意見の伝え方も考え直さなくちゃいけないことがあると思う。小細工でもテンプレでもネタでも画力でも継続力でも、何が武器があってプロの漫画家なんだろうけど。そこから自己分析して他者の批評を捉えて反映しているなら仮にプロ漫画家として主張反映しても別に変には思わないかな。
    そういうのが下手な人はジャンルに頼って自身の意見を寄せるのも1つの手だけどね。

  9. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 08:21:36

    別にキャラを使って何かを主張するのは構わない
    ただ中の人が透けて見えると激しく萎えるから、やり方には気をつけてほしいってこと
    漫画ではないが子供をダシにして大人の主張を語らせるアレが気持ち悪いのと一緒

  10. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 10:20:21

    メイドインアビスの作者はどうなっちゃうの ! ?

    裏の顔 → ボンドルド 
    表の顔 → ナナチ

  11. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 10:27:18

    1はマウントとりたいだけで見苦しい

  12. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 14:37:34

    テコンダー朴のことか

  13. 名無しさん 投稿日:2019/05/08(水) 15:02:52

    これで叩かれる作品ってその主張に対する反論が皆無でその主張がやたら祭り上げられる作品やろ。
    作者が主張に対する反論もしっかり考えててその上で自分はこう考えるってのが筋道立ててあるかどうか、後一番大事なのはそれでキャラや世界観が崩壊してないかどうかやな。
    マイナー作品やけど天国の扉って漫画の作者は主義主張が前面に出すぎててげんなりしたわ。
    ブログで書いてろって内容をキャラにしゃべらすのはきつい。






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