• TOPへ

『ひぐらしのなく頃に』ってノックスの十戒破ってるのになんで名作扱いされてるんや?

2019/07/06 18:02 23 category - アニメ


スポンサーリンク

1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 04:57:41.57 ID:pVqh2wDNp.net
おかしいやろ



犯人は物語の当初に登場していなければならない
探偵方法に超自然能力を用いてはならない
犯行現場に秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない(一つ以上、とするのは誤訳)
未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない
中国人を登場させてはならない[2]
探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない
変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない
探偵は読者に提示していない手がかりによって解決してはならない
サイドキック[3]は自分の判断を全て読者に知らせねばならない
双子・一人二役は予め読者に知らされなければならない
https://ja.wikipedia.org/wiki/ノックスの十戒



5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:00:42.97 ID:XSxHZYFy0.net
ミステリーじゃないからやろ

4:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 04:59:13.28 ID:9zDLte+Gp.net
ミステリーとして向き合ってたやつはキレてるやん
単なるエンタメ作品として見てた連中が褒めてる

6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:00:47.92 ID:Wqw8iQ6Yr.net
うみねことかいうどういうスタンスで読めばいいのかわからん作品

7:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:01:43.93 ID:j9wTzmET0.net
ミステリーとかいうクソみたいなフェイクな
ホラー漫画として最初からやってればよかった

8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:03:24.69 ID:obf4B3q3d.net
原作の同人やってた奴は真面目に推理とかしとったんか?

12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:05:10.12 ID:fEHfECaWp.net
>>8
してたけど出題3作目あたりから既にこれオカルト入ってるだろみたいなんは言われてた

9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:03:54.55 ID:fEHfECaWp.net
ミステリー詳しくないけど有名な作品はほんとにこういう規則守られてるんか?

34:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:16:38.10 ID:GLxanVN40.net
>>9
本格ミステリ謳うならこういうルールないと推理無理やろって提示しただけで
実際には破りまくってるミステリ作品だらけやぞ

119:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:49:25.26 ID:4O5pQlqtd.net
>>9
要するに推理に必要な情報をちゃんと提示しなさいってことやからそこを守れるなら破っても問題ないで
考えなしに破ったらひぐらしみたいになるけど

10:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:04:06.70 ID:wzk1nw4P0.net
ひぐらしは友情だなんだやってるところが褒められてただけだぞ

13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:05:17.97 ID:xakR+h5R0.net
鬼隠しの時点で自衛隊要素出しとけばまだ収集ついてた

14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:07:18.75 ID:NVDzR+/ra.net
出題編は正解率1%のミステリーやったしなあ
回答編読んで腰抜かすの分かる

15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:07:41.07 ID:TQTZlp3O0.net
ミステリっぽいなにか

16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:07:49.86 ID:cz/GimSir.net
ノックスの十戒てなんや?

22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:09:47.22 ID:GBNWC6Gt0.net
>>16
ミステリーのタブー

26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:13:45.01 ID:tJe6iv2r0.net
>>16
後付けの要素をトリックにするのはやめろってルールや

17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:08:04.19 ID:ECeLzP660.net
1%のくだりは鬼隠し限定らしいゾ

19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:08:10.82 ID:kx+nXYx+0.net
アニメの一話すげー引き込まれた記憶ある

23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:11:19.08 ID:QjZlbwQH0.net
解答者1%以下ってそらそうだろうな
作中にヒントがねえのに解答も何もあるかよバカって話やし

33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:15:58.52 ID:sjvwHiiK0.net
まぁマジレスするとアニオタって絵でブヒってれば何でもいいからやで

36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:17:23.94 ID:m6JFkhC/0.net
なんでそれ守らなきゃならんの?
条約でも結んでるの?

38:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:19:13.48 ID:Gi8BsQXpM.net
別に最後が
「実は目に見えない宇宙人がみんなを操って事件起こしてました」でも良かったよな
そういう作品

40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:19:14.33 ID:K+i1fqYTa.net
当時からなんやこれって言ってる層はおった

44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:21:10.58 ID:kkUrwjxD0.net
ノックス本人が守ってないんだよな確か

46:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:21:31.96 ID:2LbdJ1+z0.net
そもそもそんなん誰も守ってないのにあえてルール破ってやったぜみたいなこと言ってるやつのが多いだろ

47:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:22:12.62 ID:DuX7zX3fM.net
ノックスの十戒は冗談みたいなもんやぞヴァンダインの二十則はガチやけど



事件の謎を解く手がかりは、全て明白に記述されていなくてはならない。
作中の人物が仕掛けるトリック以外に、作者が読者をペテンにかけるような記述をしてはいけない。
不必要なラブロマンスを付け加えて知的な物語の展開を混乱させてはいけない。ミステリーの課題は、あくまで犯人を正義の庭に引き出す事であり、恋に悩む男女を結婚の祭壇に導くことではない。
探偵自身、あるいは捜査員の一人が突然犯人に急変してはいけない。これは恥知らずのペテンである。
論理的な推理によって犯人を決定しなければならない。偶然や暗合、動機のない自供によって事件を解決してはいけない。
探偵小説には、必ず探偵役が登場して、その人物の捜査と一貫した推理によって事件を解決しなければならない。
長編小説には死体が絶対に必要である。殺人より軽い犯罪では読者の興味を持続できない。
占いや心霊術、読心術などで犯罪の真相を告げてはならない。
探偵役は一人が望ましい。ひとつの事件に複数の探偵が協力し合って解決するのは推理の脈絡を分断するばかりでなく、読者に対して公平を欠く。それはまるで読者をリレーチームと競争させるようなものである。
犯人は物語の中で重要な役を演ずる人物でなくてはならない。最後の章でひょっこり登場した人物に罪を着せるのは、その作者の無能を告白するようなものである。

※以下全文
https://ja.wikipedia.org/wiki/ヴァン・ダインの二十則



48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:22:17.12 ID:X3AL2KkQ0.net
単純にサイコホラーとして見たら普通に面白い
推理とかするもんやないわ

51:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:22:59.54 ID:VDsr5rpYp.net
中国人出したらあかんとか酷すぎない?

82:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:35:42.20 ID:yckR9K+70.net
>>51
ミステリーで急に便利アイテムもったラーメンマンが出てくるみたいなもんや

56:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:24:12.25 ID:q3XyZASoa.net
序盤のホラーはおもろいけど謎解き辺りから「は?」ってなるわ

59:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:25:23.13 ID:8JtE9aAB0.net
あれだけ○○編てやっておいて
回答のヒントになる伏線の張り方が下手すぎた
安易に正解されたくないという素人作家の独りよがりが目立った

とか言いいながら、ひぐらしに大ハマリしてた友人は
うみねこに激怒していた

76:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:32:12.64 ID:LgSPi1NI0.net
バッドエンド書きすぎてハッピーエンドの書き方が分からなかった男

81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:35:41.01 ID:fGunnyG6M.net
ひぐらしのなく頃にはミステリーじゃ無いし
困ったら仲間を頼ることがテーマの作品だから

83:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:36:29.16 ID:W7K8XNCH0.net
まあ宇宙人オチでも夢オチでも
面白く最後まで読ませた奴の勝ちよな

91:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:39:02.77 ID:0xwx7wLM0.net
あの絵でよー買おうと思ったわ

104:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:44:49.27 ID:8JtE9aAB0.net
>>91
恐らく多くの人が「こんなのが流行ってんの?」と思いながら始めたんじゃないかな
でも読み進むと、あの絵が気にならなくなったという不思議

106:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:44:55.44 ID:0xwx7wLM0.net
ひぐらしのアニメって赤坂の給料いくらだ?ってなかったよな確か、そのせいで見なかった気がする

113:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:47:36.45 ID:QpzvUSbVp.net
>>106
アニメは色々カットされてたからな
私の魅音を返せをカットするのはいかんでしょ

107:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:44:56.05 ID:xakR+h5R0.net
うみねこ「赤字は真実やで」

うみねこ「青字も真実やで」

うみねこ「紫色の真実もあるで、あとそれらよりすごい黄金の真実も作ったで」

121:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:51:03.79 ID:bG/Gwb+ia.net
言うほど名作扱いされてるか?

130:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:57:59.01 ID:YghUnUVN0.net
>>121
同人ノベルゲーとしては月姫とともに金字塔ちゃうか
名作って言い方が減点方式でどこに出しても恥ずかしくないようなものをいうなら全く当てはまらんやろな

25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2019/07/06(土) 05:12:34.81 ID:zsoUg9Q80.net
ミステリーとして評価してるやつはおらんやろ
ホラーや

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1562356661

関連記事

1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
スポンサーリンク
【悲報】ソシャゲ掛け持ちしまくった男の末路がヤバイ… 【画像】女さんがモンハンワールドを生放送した結果wwww ドラゴンボール、ワンピースに圧倒的大差で勝利する
ドラゴンボールGTと超のデザイン差が酷すぎると話題に 冨樫義博「鳥山明は神。天上人。鳥山明がいなければジャンプで漫画続けてない」 BLEACHで唯一始解・卍解両方ハズレの奴いるよな
【悲報】ラブライブ声優、差がつく ツイッター絵師が描いた物流センターの風刺画が深いと話題にwww 女さん、とんでもない父親を爆誕させてしまうwwww
尾田栄一郎「ワンピースにもツンデレキャラだしたいなぁ…………せや!」 【悲報】アメリカ人、ゲームで日本人にブチ切れて原爆をネタにしてしまう ポプテピピック同人イベント、参加サークル数がとんでもないことになってしまう

オススメ記事一覧

最新記事一覧

コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 18:15:27

    うおおおおおおお
    うわあああああああ
    って感じで
    勢いだけで楽しむ作品として評価されてたじゃない

  2. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 18:27:16

    う、あ・・おおお
    おっ、オカルトアニメだと思ってました \( u・ω・)ノ


  3. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 18:33:09

    ノックスの十戒とか、アガサ・クリスティが速攻で破って、賛否両論の末大絶賛されて、「ミステリーの女王」になってるしな

  4. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 18:38:53

    ノックスもヴァンダインも言い出した本人が破ったりしてなかったっけ

  5. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 18:39:13

    ノックスのやつは、それくらい守ってくれないと
    読者もアホらしくなるんや、超えちゃいけないラインなんや、
    っていうだけで、別に守らなきゃならんわけではない。
    要はアホらしさを上回る面白さがあればいいんだ。
    うみねこはアホらしさが大幅に上回ったが。

  6. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 18:48:10

    なんも考えずにアニメ見てたら面白かったよ
    どんどん謎溶けていくしね

  7. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 19:00:58

    これ言われすぎてうみねこはあんなんになっちゃったんじゃないの

  8. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 19:01:12

    ミステリーとしてはクソだったけど
    皆殺し編の被虐待児童を救う展開は良く出来てたし
    陰湿で閉塞的なな田舎の描写だったり見る所はあったから
    うみねこの終盤で調子に乗るまでは好きな作者だったなあ

  9. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 19:08:21

    中国人は要するに中国四千年の秘儀でどうにかしたとかやられたら困るって話やからな
    魔法使いに置き換えてもええんやで

  10. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 19:12:29

    最初は評価されてた

  11. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 19:41:15

    ジャンルはSFかオカルトでいいのかな?

  12. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 19:50:01

    PS4のひぐらしやったけどボリュームがクソほどあってめっちゃ疲れた
    全部クリアするまで300時間くらいかかった 暇な人オススメ

  13. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 19:58:16

    正解率1%とか、公式自ら煽ってたんだよなぁ

  14. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 21:03:36

    真に受けるバカが多すぎてノックスも草葉の陰で苦笑いしとるやろうな

  15. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 21:07:56

    推理小説じゃなくて娯楽小説だからな
    面白かったよ

  16. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 21:23:54

    >未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない

    コナン「せやな」

  17. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 21:29:09

    こうやって誰かの作った枠組みでしか物事をはかれない人っているよね
    他人の価値観に依存して自分で評価を出来ない人

  18. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 22:23:57

    評価されてたの出題編までしか出てなかった頃でしょ

  19. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 22:38:15

    まともなミステリーと思っていたころ、かな

  20. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 23:54:00

    ※13
    なんなら公式で推理専用の掲示板とか作ったで
    そこでキャラ全員の細かい時間別行動順とか作るくらいに数年かけてまじ推理してたやつがたくさんいた
    その結果があの解答にぶちギレファンからアンチ化祭りや

    そういう点では後追いファンとの感情差があるのは当然なんだよね
    後追いファンは数年を推理に費やすとかやってないわけだから

  21. 名無しさん 投稿日:2019/07/06(土) 23:56:30

    後から参加した人からすると、完全にオカルト色強いから、ミステリーというより伝奇小説に近い感じで、普通でないものも別に忌避感なかったろうし。
    最初普通に推理物と思った人らはあの1%でキレてもしゃーないと思う

  22. 名無しさん 投稿日:2019/07/07(日) 01:06:52

    掟を破るからにはそれに釣り合うような要素を出さないといけない
    個人的にはキャラクターの魅力が掟破りを相殺していたように思う
    つまりうみねこはキャラクターの魅力が足りなかった

  23. 名無しさん 投稿日:2019/07/07(日) 03:21:31

    ※16
    敵(犯人)サイドのトリックにアポトキシンやアガサの発明品レベルのトンデモ物品が使用されたことないだろアホ
    まあヴェルモットの変装技術は魔法レベル(まじっく快斗の主人公の父親に師事していたという設定があるにしろ、そんなものは理不尽設定に等しい)だから、叩くんならその一点だけ


※NGワードがあります。(差別用語等の簡単なNGワードです)
スパム対策の為URLを貼る場合は、h抜きでお願いします。
( ttp://~OK http://~NG)
コメント番号を1からの連番にしました(2017年4月18日)。以前の記事のコメントレス番号が分かりにくくなってます。