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元ジャンプ編集長マシリト「ワンピースは連載会議でボツにしようと思ってた。主人公もかっこよくない」

2019/08/20 15:33 14 category - ジャンプ

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1:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:45:13.07 ID:n9eKwa2F0.net

■伝説のジャンプ編集者が見誤った傑作



 後にメガヒットする作品の多くは、新連載の可否を事前に編集幹部が協議する「連載会議」をスムーズに通過する。ワンピースは違った。

 「話の整理がついていないし、腕が伸びるっていう主人公もちょっとかっこよくないなあ」

(中略)

 会議室に集まった副編集長と、それぞれが3~4人の班を束ねるデスクたちの意見は完全に真っ二つ。普段ならすぐに終わる会議が、2時間以上が過ぎても結論はまったく見通せなかった。

(中略)

 ワンピースの作者、尾田栄一郎も当時はあまたいる新人作家の一人にすぎない。担当編集者も同年代の若手で、ワンピースはすでに3回、連載会議で落とされていた。練り直した企画を背水の構えで提案したのが、この日の会議だった。

(引用元:日本経済新聞)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO40658940Q9A130C1CR8000/



13:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:48:50.99 ID:n9eKwa2F0.net
なお現在4億部こえてるもよう
ナルトが2億部やから満塁ホームラン2発分や

3:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:45:56.22 ID:n9eKwa2F0.net
>「話の整理がついていないし、腕が伸びるっていう主人公もちょっとかっこよくないなあ」

けっこう短所を的確についてくるな

72:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:56:39.32 ID:oDSVv36Z0.net
>>3
主人公の能力が風とか雷とか炎とか
そういうオーソドックスなかっこいい能力ならここまでの名作になってない気がするけどな

412:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:19:24.31 ID:IWNERAV40.net
>>3
ワノ国を見た後だと俺も思うわ
満を持して尾田の準備してたエピソードgsここまで酷いとはな

111:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:00:22.56 ID:60A+HEUmx.net
>>3
怪物くんという成功例有るやん

6:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:47:18.89 ID:n9eKwa2F0.net
ワンピースを3回ボツにして4回目の猛反対はさすがに草
もうちょっとで進撃の巨人状態になるとこだった

7:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:47:28.62 ID:h6VvYzve0.net
だから海賊王とグランドラインとシャンクスとワンピースっていう明確な目標を作ったんかな

9:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:48:08.19 ID:n9eKwa2F0.net
上司に3時間反論してワンピを通した副編集長やデスクはすごいね

10:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:48:27.17 ID:LUUcFqJc0.net
ワンピースの読み切り2つくらいあるよな
あれが落とされたやつなん?

14:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:48:53.60 ID:5pGuLDYN0.net
こうやって落とされたBLEACHやNARUTOレベルがいくつあったか

16:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:49:17.42 ID:6Fr6T3xW0.net
これでボツになったワンピース並の作品があるのかもしれない

217:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:07:06.18 ID:1C0WAaQ20.net
>>16
進撃の巨人やな

19:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:50:02.05 ID:yXLwOmzg0.net
今のならともかくイーストブルー編のワンピ落としたら無能すぎる

21:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:50:14.92 ID:wxkWjDG30.net
1話から面白かった

22:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:50:29.51 ID:rEieltM90.net
進撃を落とした無能

158:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:03:22.52 ID:E/iFx4Ze0.net
>>22
むしろ有能やろ
ジャンプじゃ作者のやりたい展開が出来てたかどうか

174:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:04:28.73 ID:2iPJQWSu0.net
>>158
ジャンプで連載取ってたら早い段階で
天下一巨人武道会展開だったろうしな

23:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:50:46.12 ID:6s7OvIYqd.net
漫画の編集者ってどんなモチベーションでやってるの?結局大儲けするのは作家じゃん
惨めにならないの?

203:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:06:18.20 ID:2JCHoQDL0.net
>>23
集英社の編集なんて大勝ち組だぞ
漫画家は売れなきゃ無職と変わらんが編集者は安定して稼げる

24:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:50:46.47 ID:+Uqc0FwY0.net
正直ルフィの腕が伸びるという特徴は
未だにかっこよさに反映されてないと思う

37:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:52:27.11 ID:n9eKwa2F0.net
>>24
たしかに
当時は北斗やDBみたいに気功波をバンバンうつ系がはやってたからな
エネルみたいなロギア系の能力者が主人公じゃないとかっこよくないとマシリトは思ったのかも

25:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:50:56.92 ID:wxkWjDG30.net
ワンピも進撃みたいに移籍してたらジャンプ終わってたな

27:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:51:06.38 ID:n9eKwa2F0.net
こんなに厳正に3時間審議されて始まったのが
ポセイドン学園とかすポーテイングソルトとかていう

28:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:51:14.59 ID:OwEC6LTx0.net
でも何回もワンピース読み切りは載せてやってんだよな
編集の期待は高かったんだろ

30:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:51:29.64 ID:uQF06CPwd.net
マシリトは鋭いやろ
ワンピース受けてるのって、子供じゃなくて、オラついたヤンキーや頭がユルい女さんばっかりだし
マスコミが盛り上げなかったら終わってただろ

35:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:52:12.25 ID:fgB84bl4a.net
>>30
初期から子供に大人気だった定期

56:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:55:10.46 ID:k9s4/dmS0.net
>>30
ほんとにイメージだけで語ってて笑う
お前みたいのがアンチになるんやな

31:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:51:36.60 ID:GlX4lvRTa.net
金のなる木を伐採するところやった

33:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:51:51.91 ID:vSfI86nMa.net
落とされた新人漫画家のなかにも、連載されてたら看板になれるような逸材がいたかもしれないと思うとやっぱ運ゲーやな
進撃なんかは落とされて良かったけど

38:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:52:29.21 ID:12YwxQxwa.net
ワンピース初代担当編集 浅田のラジオでの発言



ワンピースは連載会議で3回落ちた
鳥嶋編集長はワンピースの連載に懐疑的だった
茨木と佐々木が強く推してくれて通った
連載開始の挨拶に行ったときに尾田が鳥嶋に「もしこれが売れたらギャフンと言ってください」と言った
ガッツリ売れて次の新年会で尾田が「約束したからギャフンと言ってください」と言ったら鳥嶋が「おーわかったよ。ギャフン」



42:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:53:12.30 ID:9SNcPaBP0.net
ロマンスドーンは面白いと言えば面白いけど連載のポテンシャルはないよね

43:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:53:19.15 ID:TugRHQ0V0.net


第1話  巻頭カラー
第2話  4番目
第3話  5番目
第4話  5番目
第5話  9番目
第6話  3番目
第7話  5番目
第8話  5番目
第9話  3番目
第10話 1番目
第11話 3番目
第12話 巻頭カラー
第13話 1番目
第14話 2番目
第15話 2番目
第16話 巻頭カラー
第17話 巻頭カラー
第18話 1番目
第19話 1番目
第20話 2番目
第21話 1番目
第22話 巻頭カラー
第23話 1番目
第24話 2番目
第25話 2番目
第26話 2番目
第27話 2番目
第28話 2番目
第29話 1番目
第30話 1番目
第31話 2番目
第32話 センターカラー



68:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:56:17.90 ID:9SNcPaBP0.net
>>43
9話がバギー出てくる話だから
実質バギーのおかげと言える

96:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:58:55.36 ID:3eJI6FaYa.net
>>43
まさにレジェンド
ワイはONE PIECEは面白いって知ってる状態で読んで面白かったが1から読み始めた人も面白く感じたってことか

55:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:54:52.55 ID:4ElOaBfJ0.net
>>43
5話だけ後ろで草

70:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:56:31.77 ID:iWm83efFa.net
>>55
その辺はまだアンケート反映されてないぞ

139:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:02:26.05 ID:E+v3oQ1YM.net
この時のワンピ以外の一位ってなんや?ハンタ?

197:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:05:49.95 ID:LUUcFqJc0.net
>>139


233:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:08:05.10 ID:2JCHoQDL0.net
>>197
3番手ってことは本当にそんな期待されてなかったんやな

258:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:09:47.73 ID:BWc7Fo/C0.net
>>197
今見ると凄い顔ぶれやな

435:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:20:36.13 ID:Y+avJOcFM.net
>>197
和月と島袋が歓迎コメしてるな
後に二人ともやらかすのが何とも

45:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:53:28.58 ID:khTfpo+q0.net
こんなに熱心な会議で通して毎度のあの新連載陣なんか

46:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:53:29.04 ID:5045sfzxM.net
でもワンピのキャラってかっこいいやついなくね?
ギア4とカタクリくらいやん
ナルトとかめっちゃかっこいいキャラばっかやったのに

89:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:58:08.87 ID:ITfIEa2up.net
>>46
クロコダイルかっこええやん

101:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:59:09.61 ID:PhJ+ZTPG0.net
>>46
ミホークすき

553:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:27:46.58 ID:cTn8ZPdla.net
>>46
ガープとかレイリーとかオッサン勢カッコよくね?

49:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:53:58.22 ID:n9eKwa2F0.net
鳥山も尾田も諌山も新人時代はボロカス扱いだからなぁ
最初から三顧の礼で迎えられる新人はいない

59:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:55:16.98 ID:Bjkdo2/D0.net
ぶっちゃけ初期の初期はつまらんけどそこからアラバスタ位まではかなりおもろい

62:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:55:21.90 ID:TQ4xJxE/0.net
斬とか真面目な顔でアリとか言ってたら笑うわ

65:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:55:57.19 ID:e7P8Jbria.net
ワンピースのおしゃれさはすごかったよ今は時代が追いついてきたけど
新しい漫画時代の幕開けに当時はガキワイも衝撃を受けたよ

75:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:57:02.07 ID:+Uqc0FwY0.net
早い段階で密度の濃い話を描けたのは
編集部の強い推しや確信があったからなんやろな
ゾロだけ割を食ったような気はするが

252:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:09:30.13 ID:WzH46eNua.net
>>75
アニメからだけどよくよく考えたらゾロ編って一話で片付いてたもんな
他の奴等は長編やったしな

77:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:57:05.02 ID:MlBS+WrFd.net
最終兵器が本当に兵器みたいな存在だった模様


108:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:00:04.47 ID:oDSVv36Z0.net
>>77
サムライ物書きたいんやろうなぁ

293:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:11:36.15 ID:Z8uEUeprd.net
>>77
この辺の短編10代そこそこで描いたんか
天才やん

84:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:57:51.68 ID:2iPJQWSu0.net
後にシャンクスを大物に描きすぎて
腕食った海獣が最強生物になってしまった

94:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:58:35.80 ID:OkHkF57Xa.net
そもそもゴム人間なのってカッコつけるのが嫌いだからって言ってたやろ

122:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:01:03.83 ID:+Uqc0FwY0.net
>>94
でもギア2ndは素直にかっこよくて好きだったなあ

102:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 13:59:18.95 ID:gbkwbeA+0.net
でもパンピーにも人気でたのってキムタクのおかげやん

119:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:00:53.35 ID:soOYvFCBp.net
>>102
アラバスタで既に歴代1位の初版だったぞ
ワンピがすごいのはそっから2回目のピークを迎えることや

113:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:00:29.98 ID:k9s4/dmS0.net
井上雄彦



尾田さんの「ワンピース」の、何がすごいってね。ルフィの目が、点なところ。
これはね、大変なことなんですよ。
"面白いものは顔にあれこれ足さなくても面白いのだ!”という尾田さんの、意思表示の象徴だと思う。
作品を信じているブレのなさが、あの黒目の描き方に集約されてますね。
そこでブレずに、点のまま押し切って、見事に結果を出した。それがまぶしいよね。
海賊マンガでワクワクしたいという尾田さんの原点の思いが、ルフィの目に命を与えたんだと思う。
それで1話を見たときに、ああこの作家は間違いないな……と思いました。



164:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:03:36.76 ID:x1Wu2em6d.net
>>113
ルフィとかナルトって目がシンプルなのにすごい明るく見えるんだよな
サンデーの漫画によくある光ってる目とはまた違った明るさがある

115:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:00:36.79 ID:vPa3R+JMp.net
この頃のジャンプってまっすぐな主人公おらんかったんよな
斜に構えてるのが多かった
今でこそワンピの影響かルフィみたいな主人公ばっかりになったが

132:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:02:06.49 ID:HI5oezgTd.net
やっぱり富樫って有能だわ



199:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:05:55.21 ID:bIX+MxtPd.net
>>132
サンキュー飛影

184:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:05:06.41 ID:jTsSKVkM0.net
>>132
鬼滅の人気も見抜いてたしな

317:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:13:13.07 ID:n9eKwa2F0.net
>>132
尾田の才能をみいだした冨樫もすげーな
でもたしかに坊さんの話は迫力がすごい

513:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:24:54.32 ID:s5iZZlxL0.net
堀越ってなんか尾田と関係あったよな

532:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:25:57.64 ID:4ElOaBfJ0.net
>>513
ワンピの巻末のファン絵を募集するコーナーに
堀越のが載った

133:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:02:11.54 ID:Qsp0QlkGa.net
ナルトブリーチは全会一致だったらしいな
でも賛成か反対か半々でやってみたらバカ売れって珍しくないらしい

156:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:03:05.13 ID:pLOhd+ae0.net
ワンピは1話目からアンケ1位でそこから殆ど1位やで
しまぶーが描いてた

157:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:03:05.24 ID:HgLNsXol0.net
ネットで持ち上げれれてるマシリトさんが
「復活の「F」」を絶賛したという事実

163:風吹けば名無し:2019/08/20(火) 14:03:35.90 ID:LCi0VoPh0.net
編集「進撃?こんなの流行るわけないやろボツだボツ」

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1566276313

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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 15:50:05

    ゴムゴムは確かにカッコよくないな…

  2. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 15:55:02

    持ち込みで追い返した「進撃の巨人」も大ヒットしたし、
    J編集者と世間の感覚の乖離が著しいんじゃないの?

  3. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 15:55:06

    編集が安定とか嘘つけ
    ヒット飛ばせなきゃ普通に左遷されるぞ
    その辺は漫画家と大して変わらん
    まぁ10週打ち切りだと
    アシ代、職場環境整備代とか諸々で借金こさえる分
    漫画家のが不利だが

  4. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 15:57:30

    まぁ天下のジャンプ編集部でさえこの有様なんだから
    そら『ヒットする漫画を見抜く』なんて個人や少人数の集団じゃ土台無理なんだよな
    だから今はネット上でヒットしたアマチュア作品を救い上げるほうが効率的になるわけで

  5. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 16:01:53

    ナルトは売れそうな要素の塊だったし
    アレが求められていたんやろな
    ナルトも何回かボツくらってたようやけど

  6. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 16:09:02

    カッコいい能力だったらありきたりな作品になって終わってたかもね
    読み切りリアルタイムで読んだけどあーこの人絶対ヒットするわ、ってド素人の自分でも思ったから連載会議で落とされてたって話知った時はびっくりした

  7. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 16:32:58

    むしろ最初の企画が酷かったから色々と話を整理して良いスタートが切れたんだぞ
    直ぐに連載させてたらグダグダで直ぐ終わってたやろ

  8. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 17:13:56

    今はネットでも連載できるし…。

  9. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 18:51:29

    短編集も面白かったし
    これを落とそうとしてたマシリトは目が曇ってたんか?


  10. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 19:41:02

    >>10
    ボツじゃなくむしろ連載が決まった
    ワンピースの原型になった海賊モノの読み切りは確か連載の決め手になったシャンクスが出てくる読み切りバージョン
    連載が決まった後にジャンプの大多数の読者にネタバレにならないようにシャンクスじゃなく海賊の爺ちゃんが出てくる本誌読み切りバージョンがある
    海賊モノは連載が決まってから描きたいと思ってたが何書いても賞は貰えても連載はもらえず
    これで連載が貰えなかったら漫画家諦めようって思って半ば降参して描いたのがシャンクス読み切りだって尾田が何かで言ってた気がする

  11. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 20:32:48

    ※7
    当時を知らんなら黙ってろよ
    今見て当時を知ったかするなんてバカでしかない

  12. 名無しさん 投稿日:2019/08/20(火) 21:09:18

    ゴム人間が主人公で必殺技がゴムゴムのバズーカです。うん、コロコロに行けってなるな。

  13. 名無しさん 投稿日:2019/08/21(水) 04:55:15

    ワンピがどれだけ面白くてもルフィがカッコよくないのは事実やろ

  14. 名無しさん 投稿日:2019/08/21(水) 11:28:30

    このゴミはDBだけの一発屋
    老害


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コメント番号を1からの連番にしました(2017年4月18日)。以前の記事のコメントレス番号が分かりにくくなってます。