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ワイ「この漫画、ストーリーも世界観も最高ンゴねぇ」 ネット「海外SFのパクリやで」

2016/08/15 23:02 26 category - 漫画

1: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:49:03 ID:FON
こんなんばっかりや
もう一から自分で考えて作れる奴おらんのか?

326: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)14:14:23 ID:MDU
SAOとか.hackのパクリやろ?(定期)

4: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:49:39 ID:Kge
海外SFおもろいからしゃーない

5: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:51:13 ID:FON
>>4
だからってまんま持ってくるのはいかんやろ
隙間を突いていかんと

14: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:55:49 ID:T48
信者「オマージュだ」

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6: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:52:09 ID:ojm
何にも影響されずに作るのは無理やからな
そのうえでオリジナリティ出すなりうまいことごまかすなりせんと

8: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:53:28 ID:FON
>>6
じゃあ全ての作品がパクリ同然やんけ
なのに何故悪扱いされるのか

10: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:54:51 ID:ojm
>>8
結局つまらんからパクリって叩かれるねん
面白ければ文句は言われん

13: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:55:30 ID:FON
>>10
お前らが面白いとか言ってる作品も
結局パクリ元の面白さやんけ

11: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:55:12 ID:iS9
参考までに例とパクリ元教えてくれ

19: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:57:05 ID:FON
>>11
藤子Fの短編集とか海外SFそのまんまとか言われてたりするな

18: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:56:57 ID:mYT
90年代位までは少年ジャンプなんかだと
作者が映画見る→この感動をキッズに伝えたい
→自分の漫画に織り込むってのが結構あったで

26: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:00:11 ID:FON
>>18
は?なんやそれ
普通、先にやられてもうた。もうこういうのは作れないな
ってなるのが当然の考えやろ

33: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:02:17 ID:mYT
>>26
上のニキも言うてるが漫画自体の地位が低かったから
それで良かったんや
ジョジョなんか映画や洋楽の元ネタ多いけど
読者層とはずれてたからな
ダウンロード

20: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:57:13 ID:YUA
別に面白いならぱくりでもなんでもいいと思うけど

21: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:57:38 ID:1WG
クリエイターはコピーはしてもペーストはしない

25: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)09:59:48 ID:kO2
昔の漫画家は低俗な存在やったんや、漫画家本人がそういう意識もっとったから
平気でトレスするし平気でストーリーや設定をパクる、でも読者も漫画家もその程度の存在という
認識やったから許されてたんや

30: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:01:08 ID:Pd5
>>25
そのさらに昔は小説家が低俗な存在だったという事実

32: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:02:01 ID:FON
>>25
じゃあ何で今の漫画家は許されへんねん
手塚や藤子Fは絶対不可侵の存在の如く崇められてんねん
ダウンロード (1)

42: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:05:46 ID:kO2
>>32
今は漫画家も一人前のクリエイターと認められたってことやな
あと時代的なものもあるし、読者のモラルも高くなっとるってのもあるな
手塚達は、まぁやったもん勝ち世代ということで

27: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:00:45 ID:hm9
今の時代パクリじゃないのを作る方が難しいやろ
仮に自分が思いついたものやったとしてもオリンピックのエンブレムみたいになるのがオチやし

36: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:03:42 ID:aIc
ネットで簡単に調べられるからな
そもそもパクりやって発言することがステイタスやし
自分の劣等感が紛れる

39: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:05:28 ID:Oqf
パクリやパクリやって言いたいだけで自分では何も生産しない

40: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:05:38 ID:wSk
上にあったけど冨樫ってパクリ多いの?

48: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:08:23 ID:iS9
>>40
パクリというかトレスが多いらしい


55: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:09:58 ID:wSk
>>48
ストーリーが独特なら別にトレスでもええのにな

44: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:06:59 ID:mYT
昔の漫画は節操ないと言えばそうなんやけど
時代の雰囲気とかもそれで残されるからな
花の慶次の四井主馬なんか元ネタが当時流行った
バットマン映画のジャックニコルソンとか
今のキッズにはわからんやろし

46: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:08:10 ID:FON
>>44
ああいうキャラの顔を海外の俳優に似せる流れほんときらい
創作者の矜持なんてとうの昔に捨ててしまったんやな

49: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:08:53 ID:pif
>>46
ワンピースなんて節操なさすぎだよな



54: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:09:55 ID:mYT
>>46
でも連載時のジャンプでバットマン映画のカラー特集やってたから
キッズには好評だったんやで
面白い取り入れ方するなぁって
そこを楽しめる人間になりたいやね

45: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:07:21 ID:wSk
冨樫のコマ回しは洋画のカメラワークっぽいのが多い

けどそれが面白いんやろ

59: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:12:40 ID:qaF
パクリってか影響受けたりやないの?

60: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)10:14:09 ID:0mQ
>>59
こんだけアイデア出尽くしちゃうとちょっとネタ被っただけでパクり扱いは可哀想やな

逆パターンでパシフィックリムがエヴァのパクり扱いされて可哀想やった
ダウンロード (2)

71: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)11:07:16 ID:5Y4
ハンターハンターのキメラアント編のキメラアントの設定がいくら何でもエイリアン4すぎるだろう…ってのはあるな
話はオリジナル色出してうまいことまとめたとおもうが

72: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:16:24 ID:wXJ
「この設定おもろいなあ...せや!パクったろ!」
「この設定おもろいけどもう少し捻ったらもっと良くなんのになあ...せや!」
の違い

74: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:44:36 ID:FON
>>72
この設定おもろいなぁ...先やられてしもたなぁ...
しゃーない違う設定を自力で考えるやで

こういう考えに至らない奴は創作活動する資格無しやろ

73: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:17:40 ID:oDC
ドラゴンボールに似すぎたまんがあったよな



75: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:45:58 ID:M4Q
ぶっちゃけもうマトモに作ろうとしたら確実になんかの作品と被るやろ

77: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:47:24 ID:FON
>>75
見たこと無い作品と被るわけがない

79: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:48:26 ID:nWF
>>77 被るんだよなぁ

78: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:48:10 ID:qLg
全ての作品はドン・キホーテのパクリやぞ

81: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:48:50 ID:0LO
人間の脳はオリジナルなんて産み出せないんだよ

85: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:50:35 ID:23U
ぶっちゃけオリジナルかどうかなんかどうでもいいだろ
ストーリーが面白ければ文句なし
叩いていいのは今までの人生で真似事しなかったやつだけかと

90: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:53:09 ID:0LO
>>85
これ
だけど叩いていかんとほんとにそんなんばっかになっちゃうんや

86: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:50:48 ID:LVD
まず漫画って言う文化自体が海外のコミックのパクリなんやししゃーない
と言うか現代日本のフィクション作品のほとんどは海外モノの真似やで

91: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:54:52 ID:FOQ
韓国「うちがオリジナルやぞ。パクってんじゃねーよ!」

93: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:56:41 ID:9DN
フェアリーテイルとワンピース一緒に見せたら
「これパクリンゴゴゴゴ」
っていいながら泡吹いて死にそう



94: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:57:32 ID:nWF
ヒロインの名前がまるっきり同じだからエヴァはライディーンのパクリってはっきりわかんだね

95: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)12:58:11 ID:FON
>>94
庵野なんて結局は自力では何も産み出せないやつやからな

100: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:01:25 ID:nWF
>>95 えぇ……

98: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:00:07 ID:Fny
大体設定もクソも、シェイクスピアが物語は神話の時点で出尽くしてるって言ってるし
広義でいえば大体がパクリやろ
必要なんは、いかにオリジナリティを出すかっていうことやし

102: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:02:34 ID:ROG
完全オリジナルなんてもう無理なんやで
今ある設定は過去の積み重ねを土台にしてるんやで何かしら
そこから自分なりに組み合わせて自分なりの面白いものが作れるかや

105: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:02:59 ID:wSk
>>102
ほんこれ

117: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:06:16 ID:9DN
いままで誰も書いたことのない題材ってなにがあるやろか....

125: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:08:39 ID:nWF
スラムダンクもスポーツものでチームの仲間と友情を深めていくところが被ってるからアストロ球団のパクリやぞ


138: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:11:56 ID:9DN
人間出たら古代の壁画のパクリ
動く動物は鳥獣戯画のパクリ
神様とか出たら神話のパクリ

147: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:14:12 ID:9DN
なに言語使っとるんやパクリやぞ

148: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:14:46 ID:nWF
そもそも人間って神のパクリなんちゃう?

151: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:15:08 ID:ko4
>>148
神が人間作ったからセーフ

149: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:14:51 ID:cLW
ほんなら海と空気の間の水面下5mmの範囲で繰り広げられる微生物の冒険譚と恋愛ストーリーでも描けばええやん
多分オリジナルやで

156: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:15:57 ID:6Wp
>>149
冒険譚はありふれてるからパクリやぞ

190: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:23:07 ID:23U
今は新しい技法や表現の詰まり状態だろ。

斬新なのしか認めなくなったら漫画業界なくなるわ
俺は今まで出てきた先人の表現などを上手く使っていい作品作るのでええと思うわ

220: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:28:47 ID:23j
ジャンプ黄金期こそパクリのオンパレードだったのですが…

246: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:32:26 ID:9DN
思いついて調べたら全部星新一が書いてて草生えた

250: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:33:13 ID:cLW
>>246
SF業界では星とドラえもんと被るのは事故みたいなもので責められないんやで
ダウンロード (3)

265: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:36:46 ID:K8J
物語は既存の作品のツギハギが基本やから気にすんなよ

292: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:53:12 ID:wSk
ニーチェも自分の哲学完成させる前はかなり先人について勉強してたんやで

305: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)14:00:08 ID:ROG
この設定真似したろ→パクリ
いいの思いついた! これで勝負だ!→結果的に何かの設定に似ている。しかし面白い

要するに後者みたいな姿勢が大切ってことやろ
人が人である以上この数千年の積み重ねからまっさらなアイディアを生み出すなんて至難の技というか無理やで

242: 名無しさん@おんJ 2016/08/15(月)13:32:02 ID:cLW
うーん、これはパクリ!w


ソードアート・オンライン (18) アリシゼーション・ラスティング (電撃文庫)
ソードアート・オンライン (18) アリシゼーション・ラスティング (電撃文庫)

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/

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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2016/08/15(月) 23:36:12

    小咄王星のショートショートは弾幕張ってSF界に爪痕残したからね

  2. 名無しさん 投稿日:2016/08/15(月) 23:44:14

    異世界ファンタジー物は指輪物語のパクリ。最近のなろう異世界ファンタジーテンプレ化論争の着地点だがある意味潔くて個人的に好き

  3. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 00:13:37

    読書しないとアホになる理由の第一はお前が独自に考えついたと思ってることは
    とっくの昔に誰かが考えついたこととネタかぶりしてるかもしれないということ
    西洋では聖書、ゲーテ、シェイクスピアと内容がかぶらないのは不可能ともいわれる

  4. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 00:23:13

    本スレ内で途中途中に現れる「先人と違うことやらないとクリエイターじゃない」とかいう傲慢な思想の持ち主はなんなんだ……。お前こそ一番クリエイトについて語ってはいけない人間だろ。
    何をどうこじらせたらお前の知っている(被っているかどうか判別できる)範囲の作品がこの世界すべての作品だと確信することができるんだよ。

    たかだか数十年生きただけの人間が、何億年も続いてきた人類史上で先人のいない何かを無から生み出せると本気で思っているのかよ。そもそもそれをどうやったら「先人がいない」と判別できるんだよ。全知全能かよ。

  5. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 00:31:43

    この>>1は漫画家とか小説家とかに対して強いコンプレックスを持ってるんだろうな
    自分が創作できないから必死になって他の人の創作物の粗探しをしようとしてる感がある

  6. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 00:37:28

    フェアリーテイルのエルザってキャラはペルソナ3に出てくるキャラのデザインに少し似てるな、と思ってたけどマガジンのコメント欄で作者が「ペルソナ4楽しみ」って言ってて「あっ・・・・」ってなった

  7. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 00:47:40

    面白いならそれで良いんじゃないか?
    パクリ言う奴ってタイムトラベル物作ったら全部タイムマシンのパクリって言ってるようなもんだし

  8. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 00:50:44

    まあ手塚治虫だって結構パクってるからな
    オマージュとも言える

  9. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 00:53:10

    海外のマニアなSF知ってるアピールしたいだけなんだよなぁ
    てかパクリパクリと、宇宙ファンタジーものは全部スターウォーズとかスタートレックのパクリという事にも出来るし変にこじつけすぎや

  10. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 00:57:57

    フェアリーテイルのやつひどすぎw
    特にギルダーツは安っぽすぎるわw

  11. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 01:03:19

    すべてのプロットは出尽くしてる、なんて言われることもあるくらいやししゃーない

  12. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 01:04:27

    電脳コイルとゼノサーガの設定は結構似てるのに指摘してる人見たことない
    ゼノサーガ自体色んなとこからインスパイアされてできてる作品だし
    多分意識してやってないのでパクりって言ってるんじゃないが
    畑が違うと気付かない人も多いということ

  13. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 01:11:20

    シュタゲとかバタフライエフェクトの没エンドまんまパクったのには唖然としたわ
    Dメール取り消す辺りまで最高に楽しかったのにトゥルールートは雑すぎだしエンドパクリ
    一気に冷めたわあれ

  14. 投稿日:2016/08/16(火) 01:12:49

    一から良いオリジナルを作りだそうとすることなんて原理的に不可能
    自覚してやるか無自覚にパクるかの違いしかない


  15. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 01:22:03

    トールキンもダンセイニの影響を受けたしラブクラフトもマッケンの影響をもろに受けてるし
    SFは直接的にも間接的にもウェルズの影響全く受けてない人なんていないんじゃないかってレベルだし
    文学や映画で巨匠と言われる人たちだって他人から何かしら御影響受けまくってるで


  16. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 01:43:47

    誰もが自分を特別な存在だと思いたがるからね。簡単にそれができるのが他人や有名人を落とすこと。パクリパクリ言ってるやつは他人を下げたいだけ。

  17. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 01:47:31

    創作とはパクった要素を自分なりに混ぜて再構成することなのに
    ゼロからオリジナルを作るものだと考える馬鹿が多過ぎる

    全ての創作物は他の創作物から生まれたパクり

    面白いかつまらないかは、そのパクり方が上手いか否か

  18. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 04:21:00

    横山光輝の三国志も三国志演義のパクリ
    とか言い出す人が居ると思ったら居なかった

  19. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 06:34:52

    パシフィックリムの監督が特撮オタでオマージュ全開で作ったら
    同じく特撮オタで同じもの拝借してた庵野エヴァともろ被りしたんだっけ

    エヴァはリアルタイムですらオリジナリティ無いって当時叩かれたけど
    同時によう知らん人間はガチでオリジナリティあふれる作品だと思ってたしなー

  20. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 07:02:33

    音楽もそうだけど出尽くしたからな
    まああっちは完全に終わってたけど

  21. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 08:53:08

    パシリムもエヴァもウルトラマンの影響受けてんだから、パシリムをエヴァのパクリとかいうやつはただの馬鹿

  22. 名無しさん 投稿日:2016/08/16(火) 14:33:27

    こういうあら探ししかしない奴ってホント嫌いど素人がプロ目線で偉そうに語るな

  23. 名無しさん 投稿日:2016/08/23(火) 14:16:49

    シュタゲなんか上手く話終わらせようと思ったらそりゃあバタフライエフェクトエンドになるやろ
    しかも没エンドなんだからええやん
    そんなん言ったらもうこれ以上タイムトラベルして未来を変えるみたいなストーリ作れなくなるなろ

  24. 名無しさん 投稿日:2016/08/23(火) 15:33:42

    オリジナルの意味定義はそもそも(起源性)であって
    ユニーク(独自性)じゃないと
    何度言ったら(ry

    面白い事に海外でもユニークとオリジナルがごっちゃになりがちという

  25. 名無しさん 投稿日:2016/11/02(水) 15:27:20

    >エヴァはリアルタイムですらオリジナリティ無いって当時叩かれたけど
    むしろ元ネタ探しブームが起きたよ

  26. 名無しさん 投稿日:2017/02/20(月) 08:12:38

    割と本気でなんでsaoが評価されてんのか謎なんだよな。
    アニメ1話は.hackのパクリではあるものの、悲壮感出てて素晴らしかった。これは名作に違いない!って素直に思った。

    そこからの展開はデスゲーム関係なしにただの主人公ハーレムイチャイチャ俺TUEE。最近やった映画は電脳コイルのパクりなのに、設定穴だらけ。

    パクりだろってのは別に貶す為だけにある言葉じゃないんだよ。「パクってんだからもっとちゃんと設定とか練って面白くしろよ!」って言ってんだよ。設定その物が面白いのは当たり前なんだよ、名作パクってんだから。それをどれだけオリジナリティで盛り上げるかが大事なのに、それが出来てない上に「そんなこと言ったら何でもパクりやろ、イチャモンつけんな」って逆ギレしてんじゃねーよって話。


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