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お前ら「でも売れてるやん!売れてるってことは絶対面白いんや!」←こいつを論破する方法

2020/06/18 01:11 21 category - 漫画雑談

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1:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:32:02
なんや

8:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:33:48
こいつを論破しない限り

日本は衰退する一方なんやで?

7:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:33:41
売れてることすら否定するやつおるよな
こんな〇〇誰も読んでない!みたいな

9:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:33:54
じゃあコーラが世界一うまいんか?

18:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:34:44.77 ID:eeqGJcMb0.net
>>9
逆にコーラよりうまい飲み物ある?

80:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:43:44.10 ID:+inL0Pos0.net
>>18
ジンジャーエールや

10:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:34:03
ちょうどいいものが売れるんやぞ
面白すぎるのは個人の感覚に深く刺さるもんやから大衆性がない

12:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:34:21
面白さは主観だけど売り上げは客観だから勝てるわけないわ

19:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:34:45.38 ID:FhrbgZ/id.net
売れてるって事は面白いっていうのは絶対やないけど売れてるって事は人気って事も否定する奴おるよな
ステマがなんだって言って

26:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:36:41
>>19
そう言う人の方がめんどくさいな
ステマでも面白かったら良いかなって思ってる

42:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:38:18
>>19
そういうのは売り出し方が再生数やらどれだけ売れた!とかで初めて名前聞くようなやつや

25:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:36:28
売れてるとかならまだいい方で登録者数だの再生数だのフォロワー数だの言い出すからな

27:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:36:43
謎の勢力「でも【客観的】に見るとぉ…」

30:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:36:56
面白いものなら売れるなどというナイーヴな考え方は捨てろ

34:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:37:13
コーラと違って漫画はある程度単行本の値段が固定されとるやん

39:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:38:09
売れてるから美味い!面白い!←その通り
売れてないからまずい!つまらないれ←そうとも限らない
というだけや

41:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:38:12
大事なのは面白いかじゃなくて売れてるかだから

46:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:39:08
面白さと関係ない他の要因で売れてる事を証明できればええんやがな
ただそんなのは売上と違って数値に出ないから難しいところや

50:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:40:04
面白いとか美味しいは個人の感性
その集合が売り上げや

56:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:41:07
AKBが音楽で売れてること証明したいなら握手券の類の付録一切無しで売ってみりゃいい

71:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:42:33
日本最高の歌手はAKBのセンターなんかってことですよ

74:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:42:55
売れるかどうかは100パー宣伝次第
面白いものは信者が無料で口コミ宣伝してくれるだけ

77:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:43:29.74 ID:2+z+ytI+d.net
売れてるってことはそれだけ多くの人が見てる・手に取ってるってことやと思うで
いくら評価が高くても売れてないのはそれだけ狭い層に受けてるってことや

78:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:43:33.45 ID:PAKxBgNF0.net
世間「鬼滅の刃!ワンピース!」

なんj「柔道部物語!はだしのゲン!」

82:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:43:58.99 ID:pqw12j3r0.net
マックコーラ理論よく持ち出す奴おるけど
値段と手に入れやすさを考慮してないガバガバ理論やんけアレ
漫画とかの場合は値段も手に入れやすさそんなに変わらないからこの理論は正論なんやけど

83:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:44:06.98 ID:WFuLP8bP0.net
売れてる物が1番価値があるならまあ良いやろ
ただ価値は面白さだけじゃあない

88:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:44:44.86 ID:M02KXSji0.net
売れてるってのはまぁ1つの指標にはなるな
ただあくまで指標の1つに過ぎん

90:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:44:58.44 ID:L/NDLcD5M.net
ヲタが数字でおもろいおもろないやってるけど
誰より詳しくなろうというやつが
みんなみてるやつみて喜んでどないすんねん

95:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:45:30.37 ID:ecmL3c9/p.net
名作というのは『面白い』と感じるアンテナの低い読み手に対しても面白さを受信させられる作品やぞ

97:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:45:40.65 ID:KvQdb7PQa.net
これが衰退の悪因やな

ドラマとか映画もそうや

海外は面白い映画を作ろうとする→結果売り上げはついてくる、完成度の高い映画になる

日本は売り上げ話題重視のキャスティングとか広告打つ→売り上げはあるが質があかん

99:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:46:03.25 ID:KtUGVElJ0.net
鬼滅は割りと正攻法で売れてるから反論するのが難しい

104:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:46:35.62 ID:fbP7yls30.net
>>99
完全にアニメ売れやろ
セラムンとかルパンとかと一緒

120:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:48:34
>>104
アニメで売れたら作品が面白いと言うことにはならないのか?
単にジャンプの読者層以外の場所に客がいただけかもしれない

101:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:46:16.35 ID:T6BVI39j0.net
あつ森おじさんやな

113:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:47:39
売れてるものが面白いって話からいつの間に一番売れてるものが一番面白いに変換されたんや

118:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:48:24
漫画はわりと売れてる物は当たり多いと思う

121:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:48:36
結局面白いかどうかなんて主観なんだからより多くの人が金を出す価値を認めたものが面白いでいいじゃん
なにがあかんねん

122:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:48:41
最近は情報が多すぎて選択するのがめんどうな人間が増えてるらしいから更に一極集中になるかもしれん

54:風吹けば名無し:2020/06/17(水) 07:40:45
ワイが世界一うまいと思ってる飲み物はマックシェイクや

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1592346722

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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 03:18:39

    売れてる事と好みは関係ないのでは

  2. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 04:22:35

    むしろ一体日本の何が何で衰退するんだよ?
    まあ、どんな物でも経年劣化はしていくけど。

  3. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 04:30:58

    重要なのは売れている層だからな
    一昔恋空含めケータイ小説が流行ったがあれは普段本読まないような女子高生に受けた結果の馬鹿売れ


  4. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 04:46:15

    どんな物でも買う動機なんて人それぞれだし
    「面白さ」という一つの要素に絞ってしまうのは暴論だろう

  5. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 07:29:00

    面白いかどうかくらい自分で読んで判断しろよ
    なに他人の感性に委ねてるんだよ

  6. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 08:31:17

    ゲームの面白いとか食べ物の美味いって日本だけの概念らしいな。そういう人によって感じ方が違う言葉を使ってると戦争になるんだとか。日本ではせいぜいレスバが起こる程度だけど

  7. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 08:37:20

    自分が多数派に入れると思った?

  8. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 08:52:03

    「面白い=売れる」が成立しないのでその逆も成立しないでしょ。面白いと感じるのは個人によって違うし、売れる作品は売れやすいステレオタイプの内容だったり宣伝や販売方法が上手かったりするだけかもしれない。

  9. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 09:37:58

    なんで売れてる=面白いって事になってるんや?
    鬼滅は完全にまんさんにキャラがウケてるだけじゃん

  10. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 10:00:59

    コーラが世界一売れてるのは、アメリカではミネラルウォーターよりコーラのほうが安いからだぞ。
    ジャンクフードが格安で、野菜や身体にいいものは高いから、アメリカは貧困層ほどブクブク太ってる。

  11. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 10:01:04

    面白さっていうのは、それが目的と合致しているかどうかを表す指標なんだよ。
    売れてて話題性がある漫画の面白さっていうのは、作品の良し悪しは関係なくて、
    売れてて話題性があること自体が面白さなんだよ。
    だから売れてることと作品の出来はそもそも別の土俵で考えるべきことで、
    一緒に考えるから変なことになるんだよ。


  12. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 10:04:45

    転売屋が沢山買い占めたけど売れたんだから面白いんだって話か?

  13. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 10:21:27

    ※6
    本気で何言ってるかわからん
    海外だって美味いマズい面白いつまらんは当たり前にあるぞ?
    マジでどういう意味だ?

  14. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 10:22:57

    ※12
    転売屋は金儲けの為にしかやらないから売れない商品は買い占めない。転売屋に目をつけられるってことは人気商品なんだよ

    売れてるってことは大多数に支持があるから売れるんだろ。いくら粗探しの得意なお前らが何言ったって事実はひっくり返らない。いつまでも少数派の俺カッケーやってろ

  15. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 10:25:34

    面白いから売れてるっていうのが、ある一定のラインを越えると売れてるから売れるになるからな。
    バンドワゴン効果や。

  16. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 11:59:51

    売れてるから面白いって思う人はそれでいいんじゃないの
    内容にガッカリしても売れてるを理由に無理やり面白いと思い込めるでしょ

  17. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 12:14:59

    お前らは売り上げでしか面白さを評価できんのか?とでも言っておけばいい

  18. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 13:00:01

    素直に「俺が嫌いな漫画が日本一売れてるのが気に食わない」って言っちゃえよ

  19. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 15:06:45

    『お前ら』を論破させたいのに『お前ら』にそれを訊くのか?

  20. 名無しさん 投稿日:2020/06/18(木) 22:49:04

    人気作でもここ変じゃない?って突っ込まれてネタにされることあるのに売れてるから文句言うな!はなんかズレてるよな

  21. 名無しさん 投稿日:2020/06/20(土) 08:35:06

    でも売れてるやん!売れてるってことは絶対人気あるやん、こっちは論破できない


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