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有名評論家「映画『聲の形』最悪だった。いじめをしても謝罪で全て許されるという洗脳映画」

2016/09/23 20:28 74 category - 映画

1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:50:36.24 ID:evSfaBeF0.net





13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:53:32.93 ID:kkf+XGWg0.net
原作再現やぞ

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7:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:52:22.19 ID:aYoJGBhfd.net
謝るしかないし被害者がゆるすならそれでええやんけ

9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:52:30.58 ID:uDN0VXdOK.net
許さないやつこそサイテー

61:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:59:18.46 ID:i4Lv/LL90.net
>>9
つまるところこういう空気になるよな

11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:53:00.98 ID:TF9orvLZ0.net
元々そういう内容だったしな

12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:53:22.18 ID:y5cM7Kfip.net
原作からして良い話扱いは無理があるみたいな評価やったろ

15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:53:49.07 ID:7EwjHtDxa.net
今更騒がれても

29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:55:40.50 ID:kblYQ+0TH.net
めんどくさいやつらやな おまえらがなんとわめこうと世間は作品を楽しんでるんやで

31:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:56:02.06 ID:xALDVa9a0.net
ついでにエヴァディスられてて草

41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:57:09.53 ID:/iGws3TE0.net
>>31
庵野「なんでワイまで責められなきゃあかんねん…また鬱になるわ」

32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:56:07.74 ID:F4Bogk3B0.net
苛めた過去を勝手にやんちゃしたとか言って美化して無責任に生きてるならまだしも迷惑かけた人間に謝って許してもらえたならええやろ

33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:56:16.53 ID:/Bkavqj4H.net
言うほどエヴァ洗脳的だったか?

36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:56:40.43 ID:7OqJFbxo0.net
エヴァのエンディングは洗脳っていうか意味不明だろ

38:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:56:43.60 ID:Lc7Oc3S50.net
全聾連のお墨付きやぞ。逆張りしても無駄。

39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:56:51.13 ID:HV5SO0zgd.net
見てないから知らんが自己犠牲的な行動までしてるんなら許しても不自然ちゃうやろ

42:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:57:13.83 ID:kblYQ+0TH.net
こういうやつらは自分たちのサークルに引きこもって議論()しててほしいわ

45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:57:26.42 ID:SDp1JgLU0.net
君の名は。みたいな娯楽作品の方が見ていて気持ち良いわな

そらヒットするよ

48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:57:56.12 ID:jJ6PYKPdp.net
恋人になったどころか30歳すぎても過去を引きずってウジウジしてる石田とそれを放ったらかして東京で一人暮らし満喫してる西宮って未来なんですがそれは

49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:57:58.41 ID:oz5QjuAs0.net
いじめってどんないじめ?

64:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:59:21.04 ID:kpRdOYTzM.net
>>49
たっかいたっかい補聴器ぶっ壊しまくった

110:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:04:37.26 ID:zvpx7ILoa.net
>>64
見てないけどこれはやりすぎやろ

51:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:58:03.08 ID:JuojMIB80.net
そもそも謝ってんのが主人公だけだからな

54:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:58:30.44 ID:Bx5y9+k20.net
それこそ現実なら被害者が許したらセーフやと思うが
それを創作でやられるとご都合主義すぎるって話やろ

65:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:59:21.94 ID:Oulmj+vM0.net
>>54
現実でも起こることなのに怒るのが理解できんのやが

68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:59:38.45 ID:BjsU2Wvqp.net
まあ正論やろ
一瞬で許したらその設定何のためにあったんやってなるし

69:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 16:59:41.09 ID:KDFCnH8J0.net
ほんちゃんどうでもよくてエヴァ批判したい説

90:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:02:03.57 ID:H4vwrWrc0.net
現実は謝罪なんかこれっぽっちもなく、いじめの被害者は日陰をコソコソ下向きながら、誰にも出くわさないよう逃げるように生きるんやで
いじめの加害者は許して欲しいなんて思ったことすらない

142:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:08:11.30 ID:DoeQ6sji0.net
>>90
植野や川井は赦してほしいなんて思ってなかったやろ
石田は被害者の立場になったり金銭的な実害が出て初めて罪の意識に気付いたんや

440:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:35:48.13 ID:ycHS2zL40.net
>>90
ヒロインがブスやったら確実にそのコースやね

93:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:02:13.56 ID:1+2F0WZa0.net
萌えアニメにそんなこと言われても困るわ


94:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:02:14.56 ID:V3JQoC/+a.net
小学生のいじめと高校生くらいのいじめは全然違うやろ

99:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:03:10.06 ID:y9KCqy+Rd.net
これの主人公がやってるイジメは結構酷いほうやで
許してもらえるわけないわ

108:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:04:23.91 ID:nZ+547lyM.net
まあ百歩譲って西宮が許してあげるのはわかるが好きになるってのは意味不明
しかも動機も適当だし
西宮とカスなのに正妻気取り植野が惚れてる設定は雑すぎ

120:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:05:13.25 ID:fMRhWvWd0.net
虐めてた奴が徹底的に屑人間でその後ボコボコにされる映画とかやってもどうせ文句言われるんやろ?

129:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:06:17.13 ID:Bx5y9+k20.net
>>120
それアメリカでよくやってる勧善懲悪ものやん

131:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:06:46.68 ID:OVP/U7C/0.net
映画評論家ってどうやって生きてんの?
批判するだけで金貰えるなら俺なるわ

137:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:07:26.02 ID:h/ZbM9cqd.net
うき!ちゅき!で盛り上がった萌え豚専用漫画だよ
イジメも聾もただの萌えとしてのポイントに過ぎない

141:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:08:07.78 ID:nZ+547lyM.net
創作なんだから割り切って楽しめばいいのにね
評論家ってなんでもかんでも批判から入る陰キャさんばっかりですわ

157:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:09:27.06 ID:Bx5y9+k20.net
>>141
創作だからこそ話ガバガハにすんなよって話だろ
これが現実の話なら満場一致の感動物語だよ

148:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:08:46.54 ID:8UA9oqkga.net
こういう批判が当の聴覚障がい者の方の耳に入ったらどうするつもりなんや

149:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:08:54.43 ID:18EyoPhG0.net
一番最初の読み切りはまだよかったんだよ
聾唖者虐めて転校して、その後でみんなで学級会議するって奴
聾唖協会も公認するくらいだったが、その後の連載が最悪
気持ち悪いオタク向けのファンタジー恋愛ものになった

160:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:10:09.54 ID:h/ZbM9cqd.net
>>149
これ
読み切り時は普通に名作だったのにな
恋愛要素入れたのが間違い

155:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:09:18.31 ID:fagSKlcrK.net
他作品に例えて批評するヤツにロクなヤツはいない

188:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:13:26.23 ID:ol73UWWy0.net
むしろ原作叩きやな
この辺の批判は既にあったし映画化で再燃って感じやろ

197:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:14:51.90 ID:h/ZbM9cqd.net
西宮「私をいじめた人がいじめられてるンゴ…机の落書き消したろ…」

ここが感動ポイントらしい

207:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:15:34.04 ID:z3Sx/6rnp.net
障がい者との交流とか描ける漫画家っていないんちゃうかな
純文学作家とかが上手いイメージ

313:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:24:56.56 ID:G45QMGso0.net
>>207
そうは言っても
当のろうあ連盟は聲の形を連載当初から監修しててずっと推してる

なのに健常者のほうで「こんなの障碍者に失礼!」て騒ぐのもなんか違うわ

220:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:17:06.79 ID:aotH0ubLd.net
そもそもヒロインは赦す側やなくて赦して欲しい側やからな
評論家やのに観覧車のシーンからそれを察せないんやな
無能ちゃう?

252:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:20:20.34 ID:cQZqo7B9a.net
>>220
ほんこれ
上野がハッキリと言ってるのにな

228:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:17:45.64 ID:QNVXdkFVp.net
拒絶描写が足りないってことなんだろうけど
女は拒絶できないくらい生きててすまんかったって感じだったんじゃ。ごめんしか言わねーじゃんキレられてたし

249:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:20:06.84 ID:fkvIopIRa.net
ヒロインがかわいいのがいかんのやで

254:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:20:29.01 ID:7wOuCE1Xa.net
これ恋愛色に染めるより、許されるために奔走するっての重点にすればそれなりにいい漫画だよな

264:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:21:45.13 ID:kH3xZzzw0.net
>>254
恋愛要素がなかったら重たいだけの漫画になっただろうな
まぁ気持ち悪くはないから許してもいいが

278:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:22:47.08 ID:sLg3C52Gd.net
恋愛物としてこれ扱ってる奴ってどうせPVだけ見て判断しとるやろ

310:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:24:54.09 ID:RfUn3bwwa.net
本人が許してんならええんちゃうの?
なんで第三者まで納得する形で贖罪せなアカンねんアホか
政治家や芸能人ちゃうねんぞ

326:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:25:57.12 ID:kH3xZzzw0.net
>>310
要するに取り扱ってはいけない題材だって気付いてないのが馬鹿なんだよそもそも

317:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:25:05.91 ID:pY+Guucwp.net
これはバリバラ行きやろなあ

345:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:27:43.25 ID:Twna117D0.net
非健常者を美化しすぎる傾向もどうなのか

361:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:29:28.88 ID:bHFi5wcz0.net
結局はこういうことやろ


385:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:30:54.91 ID:w4nMWztd0.net
>>361
サンキュー両さん

396:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:31:47.69 ID:Nt1gVqZwd.net
>>361
せやな
もしブスだったら誰も救わん

491:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:39:13.26 ID:cN+Q0PS00.net
>>361
この時の麗子かわいいな

652:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:50:03.70 ID:lvWr3jJ00.net
>>361
でも同じ事をワイが言ったらお前ら叩くやん

446:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:36:36.54 ID:av2f2xv/0.net
こんなん紹介文詐欺やん


467:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:37:43.30 ID:v3w7VzCm0.net
>>446
わろた

591:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:45:58.06 ID:PJvRaHWbd.net
>>446
書いたの本人やろなぁ

459:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:37:16.64 ID:oogzv3q6a.net
謝っても許されず攻められ続ければええんかいな
こういう事言う奴らってどっか頭のネジおかしくなってるよな

462:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:37:23.58 ID:uRfgXvV60.net
補聴器の費用はバイトで稼いで返還してたやん

481:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:38:40.49 ID:SqwFZmIX0.net
>>462
あれマッマが払ってそれを返しただけやろ
加害者からは何も見えんし所詮は自己満足にしかなってない

525:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:41:15.76 ID:uRfgXvV60.net
>>481
向こうの親の目線になるなら補聴器の費用は弁償されたし
主人公の母親の目線になるならバイトの金で弁償費用返して貰ってるし
べつに自己満足でもないやろ

471:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:37:50.28 ID:S7mAE7km0.net
ほんまこの映画とか君の名はとか
全部主人公かヒロインがブサイクなら成り立てへんもんやからな
世の中顔やな

473:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:37:59.84 ID:djvjTT4H0.net
いじめを正当化したらあかんわな

488:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:39:07.47 ID:sScVHn0O0.net
>>473
いじめは正当化はしてないやろ
改心した人間を正当化してるだけやん

479:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:38:34.07 ID:hOWg+15l0.net
世の中の奴は主人公ほどの贖罪すらしてない訳でなんとも言えんな

480:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:38:36.07 ID:3iA4EUXT0.net
こういうテーマは同性じゃないと成り立たんやろ

492:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:39:13.43 ID:S7mAE7km0.net
>>480
確かに、ほとんど同性が多いよな
昔あったライフって漫画の方がまだよかった

490:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:39:11.13 ID:ES6gWNSY0.net
正直聲の形はヒロインぶっさくても成り立ちそうやん

523:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:41:12.23 ID:6h5iIhq20.net
>>490
美人やからああいう話やぞ
不細工やったらそもそも川相や上埜からいじめられてへん

537:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:42:23.69 ID:OQPoAqQhd.net
議論再燃はええんやけども映画見て初めて知った奴がドヤ顔で寄ってくるのしんどい
お前の話は大体原作の頃に過ぎてんねんと

546:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:42:54.93 ID:oogzv3q6a.net
>>537
たし蟹
話が一周回って戻ってるのおもろいわ

677:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:51:22.30 ID:km1XEr3yp.net
真っ正面から障がいと向き合うヒロイン
見て見ぬ振りか顔だけ向けて歩いてる周り
主人公だけが足を止めて手を差し伸べてる


686:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:51:51.87 ID:WR0wVijo0.net
リアルにいじめられっ子がいじめっ子許すなんてあるんやろか?

ワイいじめられっ子やったら絶対無理やで

698:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:52:35.44 ID:S7mAE7km0.net
>>686
許すことはあっても惚れるか?

709:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:53:25.63 ID:A5wy1P3Op.net
>>686
ウソだゾ

ハシカンにいじめられたら好きになるゾ

735:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:55:01.80 ID:RckdXZGd0.net
ちゅきだけはほんといらんかった

744:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:55:56.47 ID:UCd4e5fz0.net
>>735
一理ある
これがなきゃそこまで叩かれんかっただろ

786:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:58:58.28 ID:vh/cUxJja.net
>>735
うきぃは別にいいんだが
もうちょい西宮が石田に引かれていく段階描写がほしかったなと思うわ

あの突然さだとぶっちゃけ石田の顔やワイルドさがタイプで小学生の苛められてたときから惚れてたんじゃ、、、?と思えてしまう

813:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 18:01:03.68 ID:SqwFZmIX0.net
>>786
あるやろな
実際やたら耐久力高い小学生西宮が取っ組み合いするほど感情剥き出しにしたのは妹をいじめられた時と石田だけ

904:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 18:09:16.99 ID:OmZcnVTCd.net
君の名はと聲の形なら満場一致で君の名はの方が出来がええの?

915:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 18:10:04.88 ID:4JQFDZtP0.net
>>904
ジャンルがちがう

932:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 18:11:51.15 ID:M1IRk4u30.net
>>904
興業収入は断然君の名はだけど、映像の綺麗さはどちらも種類は違うけどかなり綺麗

986:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 18:17:27.10 ID:hKwmYeSy0.net
読み切り時点ではすごい高評価やった記憶

988:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 18:17:38.23 ID:i3p/9itj0.net
結局世の中顔っていいたいんやろ
まぁそうやね

443:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/09/23(金) 17:36:25.36 ID:AojgUroZ0.net
ついでにディスられるエヴァは何か悪いことしたんか


小説 映画 聲の形(上) (KCデラックス ラノベ文庫)
小説 映画 聲の形(上) (KCデラックス ラノベ文庫)

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1474617036
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コメント一覧

ホントこれ
見た目はスバルみたいな不細工
性格は屑
こんな男何で好きになるんだよ
障碍者相手ならこのレベルで良いと思ってるからだろ
評論家様は苛められてたんやろなぁ。以外に言葉ないわ
んん?作者女のくせに恋愛描写があれなんか?
不細工だったら成立しないなんてあたりまえじゃん。
現実でもアニメでもゲームでも人並み以上の容姿だから物語として評価されることだからな。
不細工同士が恋愛したところで誰も興味なんて持たないし人によっては不快だと感じることもある。
これがあたりまえの感覚なんだよ。建前ならいいけどこんなこともわからないやつがいるのか?
女子高生を殺してコンクリで固めてもやんちゃだったで許される国やぞ
いじめくらい許されて当然やろ
これは読み切りの時から感じてたわ虐め側の視点やなあ、て。
こっちはお前(ら)のせいで年レベルで鬱屈した日常を送ったのに
謝罪ごときで水に流すわけねーだろボケが。
イジメられっ子とイジメっ子が友達になるケースは結構あるだろ
虐めの被害者がどうこうって話なんだから聾協会が公認してるとか関係ないよな
(存在しないだろうが)いじめ被害者連盟が公認してるっていうならともかく
エヴァでオチがついててワロタ
>>65
事実は小説よりも奇なりと言ってな
フィクションだからこそ現実でも起こり得る突拍子もない不確定要素は排除しないと嘘くさくなるんだよ
リアル(現実)とリアリティ(現実味)は別物
評論家殿はいじめられっ子だったのかな?
それは可哀想に
元々そういう内容だったしな

ほんコレ。最悪っていうか、そういう話だから仕様がない
どや顔で語ってるけど、友情って素晴らしいねって話でもないよ
許す許さない考えを持ってるのは主人公とヒロインの母親ぐらい
評論家ってかただの感想屋だよね。発言がひどすぎる
いじめられっ子にも色々あると思えばいいのに
怒りを溜め込んで同窓会で全員爆殺したがる奴もいれば
自分に原因があるかもと考えて前向きに生きる奴もいる
同じ虐められたとしても結末はバラバラだもの
本気で評論家としての目線でエヴァを引き合いに出したんなら感性がゼロ年代以前で止まってるから廃業した方がいい
「謝罪と赦しの非対称性」に触れながら、劇中で最後の構造的どんでん返しとして用意されてた西宮の「ごめんなさい」が物語全体に与える妥当性についてまったく触れてないあたりも悪質
評論家の言う事も解らんではない、一理ある
けどこれフィクションですしおすし
この評論家と全く同じことを思うから俺はこの映画を見るつもりはない
原作でも主人公たちで映画作って、評論家にボロクソに貶されるシーンあったな。
ちょっと似ててワロタ
障碍者やいじめの要素を盛り込んだ作品だから賛否両論なのは仕方ないな
実話でなく物語である以上ある程度ストーリー性や納得のいく結末が求められるわけだし

ようするに、現実と照らし合わせて考えるのは意味がないというか無粋
ただ主人公と西宮さんはこうだったって捉えるだけで良いと思う
「復讐」なんかをして、失った友情が戻るわけではないと知ったフウな事を言う者もいるだろう。
許すことが大切なんだという者もいる。

だが、自分の好きな作品をドブに捨てられて、その事を無理矢理忘れて
生活するなんて人生は、あたしはまっぴらごめんだし…
あたしはその覚悟をして来た!!
ストックホルム症候群の亜種みたいなもんだろ
そこまで非現実的な心理とは思わん
もちろん自然な感情だというつもりもないけどな
映画評論家に限らず、評論家は批判すれば良いと思ってる評論家が多すぎ。
評論家を評論する評論家が出てきても良いんじゃあないかな
虐め加害者の贖罪は、一生罪悪感と向き合って生きること
それによって大人になるのであって、帳消しにして楽になろうなんて
愚の骨頂だよなあ。
障害者の女の子イヂてから謝れば、惚れてくれるって本当ですか?
ためす価値ありますね
聾唖だけど面白いと思うよ。
そもそもマンガで障碍者を取り上げること自体があまり無いでしょ。
どんな形であれ、少しでもそういう人がいるんだということに触れてほしいと思う。
そもそも完璧な作品なんてこの世に無いんだから。
何でスバルがディスられてるんですかねぇ…
割とイケメンやろあいつ
まぁあの子美人だしね・・・つまり耐えきって謝罪を受け入れることで更に美人度増したわけですよ。自分の価値をよう分かっとる人だと思った

まぁしゃあないよなぁ。やられた側は許せなくても普通でしょ。脳みそがコイツ気をつけろって生存本能で言ってんだから。そこからくる嫌悪感ならそりゃ消えませんよ
むしろ小学生時代のいじめを謝られる方が珍しいと思うわ。
一生謝らない・られないまま終わる出来事なんて良くある。
謝罪は一定の効果があると思うよ。られる側がクソガキじゃない限りな。
まあこの映画見てないから知らんけど。
「改心した」を「良い事した」かのように扱うなよ
ゼロ以下の奴が、ようやく「普通の人の考え方を知った」だけだぜ
それを感動の物語だと?
馬鹿もたいがいにどうぞ
原作ゴミやし映画もお察しやろ
※36728
もし過去に学校で追い込まれた経験があって、そう思って生きているのならそんな考えは捨てろ
あいつら罪悪感なんか微塵も抱いてないぞ。「若さゆえの過ち」くらいのいい思い出として残ってたら上々で、ほとんどは覚えてすらいない
この映画だと植野がその役回りだったが、あれでもかなり真摯な方だ
許されないのがふつうなのに許すのが当然みたいな風潮になったら困るかもねえ。

>※36728
その通りだと思う。
全般的にアニメの感動物って世間と完成がズレてるよな。
作ってる奴の人生経験も足りない感じがする
>加害者がどんなに反省し苦しみ贖罪しようが、そのことと被害者が赦すかどうかは全く別事であり、その不可能性ゆえに赦しは赦しでありうる。謝罪と赦しとは完全に非対称。
許す理由なんて、どうでもいいじゃん。
それは好きになる理由と似ていて、どうして好きになった(許せた)の?優しいから?優しくてカッコいい人なんか他にもたくさんいるのになぜ彼なの?って、なんか責めてるように聞こえる。
もっともらしい理由付けは後付けなんだよ。例えそれが負の感情でも、彼と関わりあって心が触れ合った事で許しの心が生まれたんだよ。
まるで、いじめっ子を許すなんて異常な感情とでも言いたげだな、余計なお世話だよ。許せる時は相手が反省してなくてもなぜか恨みが消えて許せる場合もある。自分が許したくないからって、その感情を他人に、しかもアニメのキャラにぶつけるなよガキか(笑)
理由はともかく許せたのなら、許せたという事だけが自身の現実を回してくんだよ。

納得できないなら、好きになったから許せたと解釈したら、納得できるんじゃね?
彼女は壟故に世界が狭くて、好きになる人の選択肢が狭かった可能性もある。みたいに、批判ばっかせずに色々と物語を鑑賞すれば良い。
少なくとも映画に関しては誰も「感動的なストーリー」として売り出してないんだから、スレやコメ欄の中の何人かはそこから認識が間違ってる
映画は映画として割といい感じに原作再現できてたけど、西宮妹の過去、佐原と植野の仲直りの件とか、真柴と竹内のシーン、永束の映画酷評みたいな個人的に好きな場面が全部削られてたのが惜しいと感じた。まあ本筋からすればいらないし、2時間という限られた尺で全部やれってのが無茶だとは思うけど映画と別に深夜アニメでこの辺やってくれないかなぁとか思ったりした。映画から入った人には是非原作を読んでもらいたい
公式ファンブック読んだけど、ビックリするくらい原作者が石田と西宮の恋愛に関心がなさそうだった

どころか、石田の植野ルート強調してて笑ったわ

石田は西宮のことを特別異性として意識はしてないと思う
可愛いなーくらいには思ってるだろうけど

恋愛はあくまで味付けだけであって、西宮が誰を好きになろうが本筋にはあまり影響しないのでは
この物語は、健常者の石田が障碍者の西宮に救われる話だってのをどっかのコメントで見た

なるほどなって思ったし、納得出来なかった奴らもこの解釈でそれなりに納得出来るんじゃね?
この人
少し前にシン・ゴジラ叩いて評判になった人だな
今度はこれ叩いて名を売るか
絶対こういうこと言い出す奴出てくると思ってたわw
石田が開き直ってるならまだアレだけどあいつ一生引きずるだろうしな
この評論家無能ちゃう?
てか結局コエノカタチも君の名はも結局、青年向けですらないアニメ、マンガだからなあ。
ぶっちゃけ子供向けだからストーリー真面目に批評してもアホくさいわ。
千と千尋の神隠しのヒロインは不細工だったけどな
いじめっこが得するだけの漫画やし
赦す赦さないは完全に当人が決めるものだと思ってるし
過去にイジメられていたのか知らんがネチネチ言ってる外野はなんなんですかねえ…


虐め加害者の贖罪は、一生罪悪感と向き合って生きること
それによって大人になるのであって、帳消しにして楽になろうなんて
愚の骨頂だよなあ。

これは論外
やっと手に入れた聴覚を
他人に破壊される気持ちが分かりますか?
相手は利を得るでもなく、ただ破壊する。
そんな人の気持ちに寄り添うことが出来ますか?
議論が映画化で再燃する、なんて
映画の存在意義だろうが
今まであらゆる国のあらゆる作品で行われてきたことだ
何が「その話は原作のときにした」だよ
エヴァって言っときゃ通ぶれると思ってんやろなあ……
脳が二十年前で止まってるんやろ
20年経ってもエヴァを引き合いに出してディスるような奴には受け入れられないだろうね
人間、ひとりでは生きていけないんだから仲良くできるならそっちの方が得なんだよ

善悪なんて法で裁けない範囲のものに難癖つけて関係悪化させて辛くなるのは本人なんだから、どちらが楽にやっていけるかで当事者同士が決めればいいんだ

現実でもこういうアホなこと言い出すヤツが無駄に問題大きくした挙げ句に逃げ出すんだよな
そもそも感動ものでも恋愛ものでもないのになんでそういう扱いをされてるのかがわかんないわ、表面的にはそういう作品なんだろうけど評論家がその作品の表層の部分しか感じられないのは相当欠陥だよ
マンガは見て映画見てないけど、いじめてた時の石田と再会した時の石田は別人でしょ。西宮がいなくなった後石田もはばにされて相手の立場を理解してるはずだし、再会した時の石田は雰囲気も行動も昔とは違う。
そもそも作品の中では石田しか描かれてないけど耳が聞こえないことでからかわれる・幅にされるなんて経験は何度もしてきたんじゃない。それは妹の態度見ても想像できる。その中で相手から近づいてくることが今まであったのか。それを拒むか。
許せるヒロインもよかったわけで
許す奴があり得ない、いじめられた奴は絶対一生その恨みを抱えて生きていくんだって、そんなわけないだろ
許さない奴もいれば、許す奴もいるのが人間ってもんなわけで、人の多様性の否定みたいな言論はいじめてる奴の思考と大差なくなってるぞ
そもそも西宮ちゃんはイジメとは思ってなかったんじゃないの?
むしろ最初に声を掛けてくれた石田に好意を持った(映画はそんな描写差し込みがあった)、それなのに酷い仕打ちされるかは自分が耳が聞こえないせいだ、もっとだから頑張ろう

って思ってるんだと解釈してたけど。小学の時の西宮ちゃんと石田が喧嘩した時「やめて」じゃなくて「これでも頑張ってる」って言ったのはある程度石田を信頼してたからじゃないかなーと。

ワイお花畑か?
※36737
ほんこれ
マイナスのヤツが0になっただけだよな
評論するのはけっこうだけどこの評論家さん?のは薄っぺらいというかとりあえず逆張りしてみたにしか見えなくてどうにも
確かに知らん人に内容説明しよう思ったら
「昔ボロクソにいじめた聴覚障害の女の子と恋する話」
としか言いようがない
1番ご都合主義でファンタジーなのは
許されることでも惚れられることでもなく
反省するいじめ側というとこだぞ
むしろそれを浮き彫りにしてる作品だ
「イジメの加害者を叩く俺カッケー」
という作中でもあった描写の忠実な再現ですね
非常に素晴らしい評論であると思います
やっぱしマガジン編集部は優秀だな
この漫画載せたら厄介な連中を呼び寄せかねないと思って
連載前にその厄介なのの総本山の了解を取り付けたんだから
コレしてなかったらもっと大きな騒ぎになってただろな
>薄っぺらいというかとりあえず逆張りしてみたにしか見えなくてどうにも
まさに君の意見がそれだね。
主張するにも理由が無い。
ただ言ってみた。それだけ。

発言するときに、自分の行動が見えなくなるタイプですか?
赦す、赦さないとかとは関係なく犯した罪は償えってことだ。
なんでそんな単純な原則が分からないかな。
他人事でもこんなやつが近くにいられるのは勘弁。
加害者はマイナスの信用から始まるというのを認識しないとね。
>人間ひとりでは生きていけないんだから仲良くできるならそっちの方が得なんだよ
そのとおり
だからこそ、他人の補聴器を無駄に壊すようなクソは
一人で野垂れ死んでほしい訳よ
>いじめてた 時の石田と再会した時の石田は別人でしょ。 西宮がいなくなった後石田もはばにされて相 手の立場を理解してるはずだし、再会した時 の石田は雰囲気も行動も昔とは違う。

反省してたら許すのが普通ですか?
あなたはそうかもだけど、それを他人に押し付けるなよ。
俺の娘の補聴器壊されたとしたら、そいつの耳も同じ状態にするね。
その上で許すかどうか決めるわ。
反省してるってんなら
それがどれだけヒドいことなのか理解したって事だろ?
同じ事をされても文句言うなよな
遠足の時、友達とのおしゃべり、大事な試験の前
どんなタイミングで聴覚が奪われるかわかんねーんだぞ。
いつも警戒して怯えなきゃならん。
やった回数だけが、加害実績だと思うなよ
まぁここまでヘドが出ると言う言葉が相応しい漫画は無いよな
当事者が赦してるならそれ以上でもそれ以下でもなく当事者間で解決したことだろ
いい加減、創作と現実を混同してアホみたいな叩きに持ってくのやめろよ

※36904
>あなたはそうかもだけど、それを他人に押し付けるなよ。
ブーメランは投げるものであって、自分に直刺しするもんじゃないぞ?
お前の考えを登場人物たちに押し付けるなよwww
本人らは本心から謝ったり許したりしてても、端から見たらまるで欺瞞に見えるってのはそれはそれでリアルだと思うけどなぁ
素直に感動しても、ゲスの勘繰りをしても、どっちも間違いじゃないんじゃないか
※36904 お前ちょっとこわいよ
補聴器は弁償したし身体に直接ダメージ与えようとするお前の神経よ
ご本人様降臨なされたようで
>>真っ正面から障がいと向き合うヒロイン
向き合えるようになったのは最後だけどな。
お前らは健常者なのにブサイクで性格も悪いんだから一生イジメられてろ
※36962
広い視野を持ってるように語るけど
片側の意見を「ゲスの勘ぐり」と評するあたりはどうなの?
自分の意見を読み直すこととかしないの?
※36977
補聴器を弁償したらそれで済むと思ってるあたりが素敵だな。
お前は殴られても医療費払ってもらえれば済むのか。
心が広いなぁ
再開した瞬間許してるもなにも、石田に対して憎しみ持ってたキャラじゃないだろ西宮は

自分の障害でみんなの場を壊したのを一番気にして、どうしようもない理不尽に憤慨はしてても、結局自分が悪いで完結してたのが石田と再会する前・・・
というか自殺未遂するまでの西宮なんだから
西宮自身としては石田を許す許さないじゃなくて、自分を許す許さないの話だぞ

石田のことが気になり始めたのだって、ずっと昔に無理だってあきらめて捨てた
友達になりたいって気持ちの塊である筆談ノートを
ノートと共に友達になりたいって手話と共にもって現れたのが大きいんだろうし

ラストのバッテンが取れるシーンは誰かに許してもらったって表現じゃないぞ、下しか見てなかった自分を恥じて、西宮に支えてもらいながら前を向いたってシーンだ

根本的なとこ理解もできてないのに内容否定とか評論家が聞いてあきれるわ


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