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作者「主人公を賢くしたいけどワイの頭じゃ賢くできンゴ…せや!」

2016/10/30 15:02 42 category - ラノベ・小説

1:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:15:34 3yM
作者「登場人物全員バカにして相対的に天才にしたろ!」

うーんこの

4:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:16:40 Eqf
こいつ座って食事してるぞっ!

6:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:17:06 Dzz
肉の両面焼き凄い!

14:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:20:13 rOo
職業:神に感情:無しに通ずるものを感じる

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3:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:16:25 79e
コイツかけ算が出来るのかっ!?

7:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:17:53 ug1
そのうち物理法則も馬鹿になりそう

8:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:18:07 vTW


「勇者の皆様には先ほど話したように、この世界の人より遥かに能力が高いはずです。
ステータスカードをお渡ししますので血を一滴カードの裏にある魔方陣に付けてください。
魔方陣に血を付けたら、表に自分の名前が出てくるはずです。そしてステータスオープンと言ってください。
そしたら自分のステータスが確認できます。あ、他には身分証明書などにもなりますから必ず無くさないでくださいね」

「「「「ステータスオープン」」」」

??????????????
石崎優汰 15歳 レベル∞

職業:神

HP:∞

MP:∞

攻撃力:∞

防御力:∞

素早さ:∞

命中率:∞

魔法攻撃力:∞

スキル:言語理解・神鑑定・神隠蔽・偽装
    聖魔法LvMAX・暗黒魔法LvMAX
    空間魔法LvMAX・創造魔法LvMAX
    召喚魔法LvMAX…atc



444:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)15:50:58 jal
>>8
知力は書いてないとこがミソやね

196:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:51:16 Eem
>>8
歌丸「皆さんはそのカードに血を垂らしてステータスオープン!と言ってください。そしたら私がどうなりましたか?とお聞き致しますので、更に続けてください」
ダウンロード (1)

197:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:53:17 gSM
>>196
クッソ簡単に想像できて草

198:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:54:12 Eqf
>>196
圓楽「おい、隣の歌丸ってやつ、貧血で倒れたぞ」

209:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:58:50 D7Z
>>198
歌丸「山田くーん、楽さんの全て持って行って」

202:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:56:52 Dzz
>>196
圓楽「ステータスオープン!」
歌丸「どうなりましたか?」
圓楽「師匠の職業は【死人】ってなってますよ」

203:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:57:35 5QS
>>202
山田くん全部ひっぺがして

17:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:20:55 c0q
これやったかな
通ずる物を感じる


23:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:22:24 JqU
推理物も大概これ

95:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:57:41 07F
>>23
ミステリものはホームズに倣って探偵の横にひとり案内人件無能を一人置くのがセオリーだからね

26:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:24:33 JqU
キャラクターは作者以上には賢くなれないとかいう
当たり前だけど、至言

29:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:25:07 7Ej
進撃の巨人定期

38:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:27:17 vTW


【設定/主人公】
・主人公の性格を突飛にするのはいただけません。過剰な性格は嫌われます。クールキャラが無難な線です
・チート能力を最低一つ用意しましょう。現代世界出身の主人公の場合は、チートを得る前は不遇だった設定をつけるとなお良いでしょう。孤児、苛められっこ、引きこもり、ニート、フリーター、ブラック企業勤務、など
・読者の共感を得るためには、ある程度はオタク知識に通じている方がよいでしょう
【展開】
・なろうの読者の大半はストレスを嫌います。これを大前提として認識しましょう。下手をすると感想欄が大荒れし、メンタルの弱い方は最悪の場合更新停止に追い込まれます
・主人公は基本ageで。俺TUEEEも鉄板です
・敵キャラは基本sageで。好敵手な紳士キャラのように、強さも性格も主人公を超えるキャラはいただけません
・主人公敗北の展開は絶対に避けてください。敗北まではいかない逆境程度の軽いものでも、避けたほうが無難です



46:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:30:17 Dzz
>>38
>なろうの読者の大半はストレスを嫌います。

ストレスがあるからその後のカタルシスもあると思うんやけど
それくらいの我慢も出来んのかな

48:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:32:04 kTp
>>38
一方ライトノベル作法研究所



『努力』『友情』『勝利』の法則
物語は竜頭蛇尾を心がけるべし
本編とリンクした掌編小説を冒頭に置く
動機。抑圧。目的の達成
初心者は主人公いじめが足りない!
悲劇的だけれど実は読者の憧れの状況でもある
登場人物に複数の動機を与える
キャラクター同士の対立を描く
弁証法の構造を物語に取り入れる
読者の心を揺さぶるには?
ハッピーエンドとバットエンド
貴種流離譚
小説の得意分野、苦手分野
演じることの重要性とテンプレートの危険性
主人公を徹底的に活躍させよう
再読される小説。口コミしたくなる物語の構造とは?
「キャラの魅力を魅せる」のがシナリオ
邪道と見せかけて王道
数字で強さを明示する
謎は危機と結びつける
ラノベとは承認欲求を満たすツールである



456:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)15:55:08 jal
>>48
書籍化することだけ考えたらなろう路線のほうが正しかったって
証明されつつあるな

57:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:38:02 mBn
ライアーゲーム読んでると馬鹿にするんじゃなくて単純な考えのやつにしたほうが納得の天才が生まれるんじゃないかと思った

61:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:39:50 EA4
とりあえず悲しい過去と虐待があればダークファンタジーだという風潮もちょっと

62:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:40:42 D7Z
>>61
ワイ、ハガレン好き
悲しいよ

65:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:41:35 mBn
>>61
TYPE-MOONの大体の作品を敵に回したな

63:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:40:44 mBn
こういう話を真顔で書くってのは精神ゴリゴリ削るから案外きついぞ

68:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:43:04 JqU
>>63
後々黒歴史やろなあ

73:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:45:48 JqU
コナン君の黒の組織wwwwwww

76:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:47:05 mBn
>>73


80:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:49:08 Eqf
>>76
こう見るとヒドスギィ!

84:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:52:06 F9N
やっぱり主人公が成長する展開がいいんだよなあ
その過程である程度ナヨナヨ葛藤するのもしゃーない。それが人間や

97:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)12:59:34 D7Z
昔(まだ今よりかはラノベがしっかりしていた時代)、
乙一が自著本内で
「良く多くの人に“貴方はラノベ出身ですが、どちらかと言えばアナタの作品は純文学寄り”と言われますが、顔では微笑みつつも内心イラついてます」
って言っていたの思い出した
今の感覚やと更に純文学寄りになるんやろうなぁ

101:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:00:24 Dpu
主人公の住んでる星よりも重力クッソ弱いから皆ザコンゴ!

114:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:05:00 gSM
>>101
永井豪もやってるなこれ
マジンサーガで

107:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:02:45 JqU
ドラえもん「映画でしょっちゅう異世界行くけど、叩かれてないぞ」

109:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:03:25 NkT
先生ェ「ダクソ面白かったから明に剣と盾で戦わせたろ」

125:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:10:28 DLo
>>109
凄ェ!流石先生ェ!

119:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:06:51 OGL
俺TUEEEEきらいじゃないけど最近の俺TUEEEEEは好きになれない

132:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:14:02 mBn
福本「ざわざわさせればええやん」
尾田「強敵出せばええやん」
久保「黒白で書けばええやん」
真島「内容なんかいらねえんだよ」
御大「山田活躍させりゃええねん」
浦沢「今の勢いが全力ならそれでいい」

漫画家だってこんな感じだぞ

142:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:16:19 0l8
>>132
ゆでたまご「その場の勢いさえよけりゃ設定の整合性なんて関係ないわ」
こんなのもある

147:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:17:34 Dzz
>>142
ゆでは面白いからセーフ

138:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:15:41 ZTD
井上「戦わないで哲学展開にしたろ」

151:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:18:37 gSM
男塾とか聖闘士星矢とかの
特に理由もなく死んだ奴が生き返る展開

あれはあれですこ

159:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:19:36 8ch
>>1
ノーゲームノーライフのことやんけ!
あと、リゼロとかやな。大作戦を小僧に任せるとかな。
ダウンロード (2)

162:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:20:08 Eqf
>>159
ノゲノラもリゼロも読んでないねんけど、どんなんなんや

193:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:44:32 8ch
>>162
ノーゲームノーライフ


ゲーム無敵の主人公兄妹が異世界にくる。
ゲームで勝負をしながら相手の権利を奪う
ここまではいい
ウィキペディアみたいな代物があっちの世界で簡単に見つかる。それを生かしきれない異世界民。
そうして、それを元に国を広げていく話。



199:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:54:25 8ch
>>162
リゼロ


引きこもりニートが異世界で死に戻りする話
ただ言い訳・人のせいにする主人公
一週間の出会いで命を助けただけでレムに惚れられる、
その後もイベント盛り盛りあり、国王選出で周りから魔女の配下だと思われる主人公に、鯨討伐に簡単に同意してくる国王候補。



200:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:55:16 Eqf
>>199
はえ~
主人公がクズでも人気出るもんなんやな
無双系じゃないんか

170:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:21:21 xni
中学生の黒歴史ノートを販売したら売れちゃった
みたいなもんやろラノベは

175:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:22:59 mBn
高校の時電子辞書で昔の名作百選みたいなの読んでたけど大概だぞ
ヤンデレ・俺ツエー・グルメなんでもある
今と大概変わらん

188:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:30:28 gSM
まあワイもヘルシングとか好きやし
結局ストーリーが面白いか、キャラクターに魅力があるかどうかよ
ダウンロード (3)

190:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)13:37:29 eZK
>>188
その点は漫画の方がええな
画がある事でイメージ付きやすい

288:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:27:18 HF8
主人公を賢くするより敵側を賢くしてほしい

300:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:30:59 pta
>>288
作者「敵めっちゃ賢くしたろ!なおかつ無敵の能力つけたろ!」
作者「これは先が読めないから面白いぞ~」

~2週間
作者「アカン...攻略法思いつかん...」

308:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:32:17 6Lz
>>300
作者「能力暴走させて自滅させたろ!」

304:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:31:36 63o
>>300
荒木飛呂彦かな?

295:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:29:19 Drt
真面目に異世界物書こうとしたら地理 経済 軍事と必要な知識が多すぎるねん

297:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:29:48 Eqf
>>295
現代と違う環境で矛盾なく成り立たせなあかんからな
キツすぎるわ

313:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:34:00 8ch
>>295
わかる。
それを高校生程度の化学・経済だけで分かった気になってる。
異世界物を成立させるなら、それこそヒキニートは題材として動く駒にしにくいから普通の人が行ってクレメンス。

333:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:39:25 Dzz
>>313
リゼロの場合も、主人公がコミュ力あって運動部で活躍してるようなタイプやったら
ワイはもっと受け入れられた気がする
それなら少しは納得感が出てくるし

336:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:41:22 8ch
>>333
それは同意。

306:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:32:04 u2a
今のラノベって本質的には異世界じゃなくゲーム的な世界だと言う指摘があって納得したわ
ゲームなら難しいこといらんねん。登場人物はみんな主人公の引き立て役だし

309:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:32:22 eBz
物書いたこと無いから分からんけど、やっぱりゴールから考えるもんなんかな

311:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:33:29 63o
>>309
そこは作者による
永井豪は取り敢えず書き始めて、勢いのまま描きまくるらしい

そのせいでデビルマンは一部矛盾もある
なお面白いので問題にはあんまりならん模様

316:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:34:42 Drt
マッドマックスみたいに文明崩壊後のやりたい放題の世界や
ブレードランナーのような退廃的な近未来物やら
現実の地続きにしてある世界観の方がまだ構築しやすいような

323:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:36:21 JBQ
>>316
サイバーパンク系はもっとはやってもいいよな
ラノベだと大昔のシャドウランみたいなのしか思いつかん

327:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)14:38:16 Drt
主人公の周りの必要な描写だけ用意しといて後の設定はスカスカでも良いかもしれんな
後からどうにもなるようにしとけば取り返しはまだつく

396:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)15:30:09 hnq
登場人物は作者より頭良くなれないとかいう謎理論
作者は登場人物と違って調べたり長考出来るんやから、ちゃんと手間暇かければ天才キャラは描けるやろ

398:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)15:31:22 ieF
>>396
まさにそれが言いたかった

476:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)16:10:07 D7Z
高校生の時に小論文のテストで60点満点中3点出した現役薬学部生のワイ
将来、パラレルワールド物のラノベ書く事を決意


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引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1477624534
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能力に「好きな時にWikipedia見れる」を追加すれば良いだけだぞ
それこそクロマティ高校レベル(引き算ができる)でも古代やら中世のパンピーよりはよっぽど知的レベルが高いわけで……
藤田和日郎は偉大だってはっきりわかんだね
リゼロは声の出るコミュ障だから成り立つ話だろ
あれが普通の人間だとあそこまでどん底から這い上がる展開にならん
逆にルールを簡単にすればいいんよ。
複雑なものをぶち込むから、作者の頭がこんがらがる。

基本的なことができてないってことやな。
作者やめてください
SAOとかお兄様系の俺TUEEEはむずがゆくて苦手だけど
リゼロとかノゲノラみたいな頭のキレとかその場のハッタリで凌ぐ作風は正直すき
リゼロは10巻かWeb4章読まないと主人公の設定に納得いかないかも
>>396
発想力は思考にかけた時間より、知識量とか趣味嗜好のが大きいから長考できても大したブーストにはならないぞ。
百面差しで100人のアマチュアが一人のプロ棋士に勝てないのと同じ。
巨匠のコント面白いな
ガチ天才の策略は読者にも理解できないし、そんな突飛な策が受け入れられるのも逆に頑なに拒まれるのもリアリティに欠ける(ただし史実にはよくある)から、最初から天才を示すシーンは避けた方がいいんだよなあ。
リゼロは日本にいたときのスバルの設定はじめとしてご都合設定盛り盛りだけどそのご都合設定の中での説得力は出してる
ガンダムSEEDでこれやってからガンダムでこういう展開がNGになったよな……
リゼロ3話ぐらいまでがピークだった
>歌丸「皆さんはそのカードに血を垂らしてステータスオープン!と言ってください。そしたら私がどうなりましたか?とお聞き致しますので、更に続けてください」

寧ろこっちでスレ立てるべきだった
命を助けただけで惚れられるとか
魔女の配下だと思われるとか

リゼロは確かに御都合主義な所はあるけど本スレが言ってることは嘘まみれで笑う
>>38
鉄血のオルフェンズやんけ!
>>396
それすら出来ない奴が多いんやで?
だから現状の様になってる訳で
そういう意味ではログホライズンはよくやったよ。

全世界規模で流行っているネトゲの大半を送り込むことで
戦闘力チートだらけ、現実では様々な職業に就いているから産業革命もやり放題。
ラノベなら別にいいやろ、"ライト"なんだから

ラノベでそういうの求めるのは流石にズレすぎてる
もっと戦い大好きみたいなキャラがみたいんだよなあ
地獄公務員みたいなの
>地獄公務員
転生の時点で神を斬りそう
実は超頭がいいという描写をした直後に
勝手にガバガバ計画を進めて墓穴を掘りまくったひぐらしのなく頃にに比べたら
他のどんな作品も頭がいいキャラ描写を上手くやってると思える
※46298
「呼び出された殺戮者」とか読んでみるといいかも
396:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)15:30:09 hnq
登場人物は作者より頭良くなれないとかいう謎理論
作者は登場人物と違って調べたり長考出来るんやから、ちゃんと手間暇かければ天才キャラは描けるやろ
398:名無しさん@おんJ:2016/10/28(金)15:31:22 ieF
>>396
まさにそれが言いたかった

そんな簡単に天才が出来たら世界中天才だらけだわw
>>65
回したなじゃなくて回してるよねだろ
ただ天才キャラを書きたいだけなら、富樫のやり方が一番お手軽で誰でも書けるやり方だと思う
ジンとかパリストンとかね
ここまで似たような主人公が流行ると
そろそろ熱血パワータイプの波が来るんちゃうか
調べたらできるっていうけど限界があるだろ
それができるんなら作者好きな大学入り放題じゃねーか
SF要素いれると理系知識は必要だし読者側もそれなりに理論性のある設定求めてくるから大変だろうな
ゲーム系の世界観なら特に難しいこと考えなくていいから楽だろうけど
なろうで出てくる異世界=都合のいいゲーム設定の世界じゃね?
世界観とか一から自分で創作するって大変だからな
ワイなろう作家、文章を推敲しているといつの間にか投稿する気が失せる模様
天才キャラ出す前に、まず作者の頭が悪そうに見える文体をどうにかするのが先だと思う
国語の苦手な子供が書き殴ったような文章で天才キャラ書くとか、ギャグにもならんて
天才キャラをただ記憶力すごい人にするんは無能やと思う
なんで俺こんなアニメ見てるんだって思って見るのやめたわ
リゼロのスバルは頭は悪くないけど良くもないって設定だよ
大失敗して信頼を無くしたけど
その後国王候補に信じて貰えたのは
スバルのコンテニュー的な事が出来る死に戻りの能力で集めた情報を元にスバルが有力者の関係者である事も生かして交渉が出来たから
作戦の準備や戦術面に関しては素人のスバルは一部提案をしたけど基本国王候補やその関係者などのプロに任せたよ
ライト姉妹の例のページがあるかと思いきや無かった。
※46410
そういうのは「秀才」って言うんだよな。知識を蓄え、それを自在に引き出せる
※46264の言うように、「天才」とは追い詰められてなお突拍子もないタイミングで
双方を驚かせる一手を平然と繰り出し、状況を逆転させる奴のことを言う
>>193
このノゲラ俺の読んだのと全然違うんだけどアニメ版なん?
少なくとも原作6巻までにWikipediaみたいなのなんて出て無いんだけど
僕ヒデ作者「読者からの突っ込みフォローしたろ!」
謎理論でもなんでもない
たとえ調べたところで活かしきれずに終わるんだって
ガチで頭がいい人ならまだしもなろう民には絶対無理や
※46578
少なくともアニメにも原作最新刊までにもそんなものは出てきてない


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