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水泳・池江「努力は必ず報われる」さんま「努力は報われると思う人はダメですね」←どちらが正しいんや?

2021/04/07 18:00 21 category - やきう・スポーツ

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1:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:33:29.49 ID:CETjE7270.net

■「努力は必ず報われる」論争に明石家さんま参戦 「そんなこと思う人はダメですね、間違い」



「努力は報われると思う人はダメですね。努力を努力だと思ってる人は大体間違い」と持論を展開した。

「好きだからやってるだけよ、で終わっといた方がええね。これが報われるんだと思うと良くない。こんだけ努力してるのに何でってなると腹が立つやろ。人は見返り求めるとろくなことないからね。見返りなしでできる人が一番素敵な人やね」

(引用元:J-CASTニュース)
https://news.livedoor.com/article/detail/8918941/

【インタビュー動画・全文】池江選手「努力は必ず報われる」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210404/k10012956081000.html

■関連記事
水泳・池江璃花子さん「努力は必ず報われる」←この当たり前の言葉がなぜかネット民に効きまくる



20:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:40:30.13 ID:1qkMeWTZ0.net
サンキューさんま

3:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:34:34.85 ID:CETjE7270.net
世間だと池江派の方が多い気がするがさんまの言い分も分かる

5:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:36:36.73 ID:LPvZsb3a0.net
よく言うやん
報われる=努力、報われなければそれは努力とは言わない

205:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 11:00:57.16 ID:Fvh5x78Wa.net
>>5
危険な考え方だわ
結果絶対主義は心身ともに潰れるよ

6:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:36:40.55 ID:B/HwMq190.net
好きでやってる奴に対して努力してる者が敵うわけがねェみたいなセリフなんかの漫画であったよな

10:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:38:13.80 ID:k2DY6mdK0.net
>>6
刃牙や

12:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:38:59.05 ID:Y9p1y0jwd.net
努力が必ず報われる理論で行くと負けたアスリートの努力が足りなかったことになってしまう

15:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:39:58.78 ID:4xR0bsuD0.net
努力しないと報いを受けるのは確か

17:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:40:06.22 ID:1kf5ErF10.net
他のトップ選手は池江が病気と闘ってる間も水泳と闘ってたのになんで勝てないんや

240:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 11:03:36.39 ID:s/72cx3sd.net
>>17
努力が足りんかったんや

と言われたら身も蓋もないな

28:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:41:49.48 ID:mdqCa3g40.net
さんまのほうが説得力あるな
底辺からあそこまで這い上がってきたわけやし

242:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 11:03:42.87 ID:UeetGE2A0.net
>>28
さんまもお笑いやったら最初からアイドル人気爆発したエリートな方やろ
鶴瓶や紳助もモノが違うトップランナーが俺らより先行って走っとるみたいな感じで
羨んで見てた言うてたし

30:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:41:56.39 ID:4+LXyxcl0.net
池江は努力が報われたんやから、それでええやん
一般論ごちゃごちゃいうやつってうざいわ

31:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:41:57.50 ID:AnCGfmAep.net
どっちも正しい
池江は結果出してるから言える

35:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:43:06.94 ID:gzwl4Nf40.net
言ってること同じちゃう?
さんまは努力は報われるからさらに発展した考え方なだけで

38:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:43:14.92 ID:OX6okhyD0.net
何でもいいぞ多様性や

39:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:43:39.38 ID:SxKQ2Mxx0.net
努力の報われ方も様々やろ
2位以下の連中は努力足りんかったか努力したからその順位になれたかや
1位になるのは分不相応だっただけ

42:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:43:50.65 ID:CB/rcs8ha.net
努力は報われるとは限らないけど必ず報われると信じないとやってられない

55:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:45:45.84 ID:yoHj/y6V0.net
結果の出し方がわかってる人の努力は報われるんだよなあ

58:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:46:19.08 ID:CETjE7270.net
ドラゴンボールの作者も頑張る事が嫌だったから漫画家になったとか言うてたような
あの人も別に努力して一流になったって感じがしないな
BLEACHの作者も編集部がこいつの才能飛びぬけてるやろって感じでさっさと連載させて一流になったような

65:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:47:38.35 ID:DFCMxH410.net
勝負事で「努力が報われた」って言ったらアカンのか?

68:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:48:21.96 ID:1kf5ErF10.net
>>65
努力が報われたはいいけど
努力すれば報われるはあんまよくない

69:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:48:25.95 ID:+hLNMCofd.net
努力が報われる人もいるし報われない人もいる
ただそれだけ

87:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:50:26.70 ID:FVk222oo0.net
努力は必ず報われるって言うやつは本気で何かに打ち込んだことないやつか世界取れるレベルの天才だけや

50:風吹けば名無し:2021/04/06(火) 10:45:25.82 ID:X0LIW7960.net
なんでもええわ努力なんかしたことないし

引用元: http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617672809

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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

  1. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 18:09:00

    努力が報われることはあるが絶対では無いって当たり前だけど当たり前と取れない人がいるからな
    どっちかというと努力しなければ報われないって言った方が好きや

  2. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 18:16:18

    金メダル以外は努力が足りないっていうのが五輪だぞ

  3. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 18:20:41

    努力の対価として、社会的成功を求めてるのがずれてる
    チヤホヤされたいだけじゃん。本来、努力なんて自己満足だろ

  4. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 18:37:21

    他人はお前の内面に興味が無い。だから精神病や障害のある人間に平気で悪意をぶちまける。しかも開き直る。

    努力の量だけが平等に評価される。
    努力の結果途中で得た気付きや技術に付加価値がある
    努力を意識してしか積めなかった人間が継続という力を手に入れる。

    ゴミみたいな奴等は常に努力を宝くじを買い続ける様なものと思ってるが、単に前のめりに目標物を獲得するために進んでるかそうでないかの違い。

    何もしてないから蓄積を否定して自己正当化したくなる。子供ですら逆上がりの練習するのにwバカだよねお前等。

  5. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 18:38:42

    努力すればいつでも望んだ結果が得られるわけじゃなくとも
    それなりに得るものはあるだろ
    人生最初に目指したゴール以外は失敗ってわけでもないんだから
    そもスポーツの世界とタレントの世界じゃ全然違うし

  6. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 18:44:38

    どっちも不正解
    確率を上げる行為だから絶対ではないし
    確率を上げる行為を否定するのも間違い

  7. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 18:51:51

    競争と結果という事だけに集中しないから他人の努力の定義がきになるんだよ。

  8. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 18:52:23

    結果が出るほどの努力もしてないのに報われるとか思ってるやつがダメなんだろう
    ちょっとの努力でも必ず報われるってもんじゃないからな
    成功するまで果てない努力をしたやつが報われる

  9. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 18:56:43

    がんばっても報われるとは限らん。しかしがんばらないのはアカン

  10. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 19:52:46

    鴨川のおっさんも言ってるだろう
    「努力が必ず報われるとは限らない。
     だが、成功した奴はすべからく努力している」って。
    いくら才能があろうが環境が良くても、
    努力しない奴は何も始らない。

  11. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 19:58:40

    正しい努力なら報われる
    成果が出ないなら努力が足りないのではなく努力のやり方が間違っている
    俺はこういう考え方
    だってほとんどの場合絶対に不可能と思えるような事は目標設定になんかしないから

  12. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 21:13:17

    正しい?嘘つけよクズネット民 
    どっちで殴れる?が正解、本音だろ?

  13. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 22:22:59

    >>11
    ずっとそう言っとけば。

  14. 名無しさん 投稿日:2021/04/07(水) 22:25:33

    >>12
    単にお前の本音の吐露でしかないな。多分お前は解らんだろうな。過去にどんだけ裏切られたとかひどい目に逢ったか知らんが、誰もお前の過去に興味は無いし、今何を考えてるか知ろうとしないし、知りたくもない。俺だけじゃなく須らく全員。

    どんな優しい人でも自分と相対した時に取る行動や発言、物理現象で起きた事を評価している。

  15. 名無しさん 投稿日:2021/04/08(木) 09:13:42

    努力は必ず報われるって、裏返せばお前が苦しんで頑張ってきたことも報われないなら遊んでるに等しいということ
    努力を否定する発言を努力を肯定する主張としているのに嫌悪感がある

  16. 名無しさん 投稿日:2021/04/08(木) 11:55:26

    努力するのも才能とか言って逃げる陰キャチー牛は何もできないまま一生を終えるのさ

  17. 名無しさん 投稿日:2021/04/08(木) 23:01:14

    ※15
    同感やわ
    これ肯定したらどんな過酷な環境でも本人の努力の問題にされかねんやんと思ってしまう

  18. 名無しさん 投稿日:2021/04/09(金) 12:58:06

    お前らは辞書を引く、検索するって事を知らんのか
    努力の定義に結果は関係ない、目標に向かってりゃどんだけズレてようがどんだけ遠回りだろうが努力や

  19. 名無しさん 投稿日:2021/04/09(金) 12:59:53

    「権力」「科学」この辺も辞書引け辞書
    何ならWikipediaさんでもええわ、ふわっとしたレスバ用語は原義調べる癖つけーや

  20. 名無しさん 投稿日:2021/04/11(日) 16:09:08

    池江の場合白血病の治療費をすぐに出せるくらい家が裕福だしぶっちゃけ顔も整ってるし身長合わせたら容姿はかなり良い。頭が良いかは知らないけど他二つが圧倒的過ぎて平均からかけ離れてるんだよ彼女


  21. 名無しさん 投稿日:2021/04/11(日) 20:38:36

    ただそうしたいから努力するならともかく、報われるために努力するってなると「報われる」ことが「ゴール」として設定されちゃうから、そこで限界とか手抜きとかが発生するよねってことでもあると思う。
    木を切ることだけを目的にするとすぐに斧で切り倒して、斧を研ぐことをしなくなる、みたいな。


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