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アニメーターがブラック低賃金って騒いでて炎上してるけどアレだよな

2016/11/04 16:02 46 category - アニメ会社・監督


5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:24:56.39 ID:jXw0CupA0.net
アニメーターってだけでネットじゃものすごいでかい顔出来るからな
実質それが給料みたいなもんやろ

9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:26:55.84 ID:5FEK5/Fh0.net
社畜根性が身にしみてもうてるな

14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:28:59.30 ID:MV+bEBS7a.net
パヤオ
「手塚が悪いよ手塚が~」

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10:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:27:00.19 ID:ycPT0a+60.net
ワイ思うんやけどこういうアニメーターみたいな職業は実家金持ちしかなるなよって思うねん

11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:27:39.97 ID:YOtffFmF0.net
>>10
せやな

12:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:28:29.48 ID:E/9TwcPD0.net
ガチで才能ある奴は庵野みたいに動画すっ飛ばすからなぁ
原画試験に合格できないんじゃ察するやろ

13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:28:33.72 ID:WLGVyPby0.net
外国だと自分で選んだ就職先なのに待遇改善デモとかぎょうさん起こっとらん?

15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:29:38.71 ID:ycPT0a+60.net
そういう職業だってわかってて入ってるんだから文句言ってんなよって話

16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:30:23.26 ID:oqszCmsE0.net
入社する前に普通企業の事調べるよね?

137:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:03:53.13 ID:M0C2Rm+Q0.net
>>16
入社じゃなくて自営業やぞ

17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:31:50.78 ID:rsZocbPs0.net
無給ですら人が集まってくるレベルの人気職ってことやろ

18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:31:53.56 ID:LSgNbrXSM.net
好きなこと仕事にできてる奴は低賃金じゃないと駄目やろ
嫌々仕事してるワイが報われんわ

20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:32:52.98 ID:TjU6Wi2T0.net
ブラック企業は存在自体が悪やのに入った人の自己責任にするのはいかんでしょ

21:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:33:01.76 ID:WUkNlogpa.net
ワイも思うで
アニメ関係は激務薄給なの明白やのに何言ってんのって感じやわ

25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:34:43.63 ID:Rl+kAboW0.net
ほんとに誰でもできるような仕事をしてる底辺動画マンがそれに見合った給料ってだけで他はちょっと低めくらいやぞ

27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:35:18.49 ID:5Kttcs55d.net
腕のいいアニメーターは拘束費っていうものを月に30~40万もらって、それプラス単価仕事
そういうアニメーターは面倒くさいカット持たされるのでカット数は稼げないけど単価は1カット4000円とかよりもずっと高い
ボンズの南社長の「今は実力あるやつは稼げてる」みたいな発言はアニメの制作本数増加によって拘束費を貰えるハードルが下がってはいるから

ついでにこういうアニメーターはコミケで原画集出して稼いでたりもしてる

36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:39:52.42 ID:WUkNlogpa.net
>>27
そんなに貰えんの作画監督出来るレベルやろ

28:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:35:53.84 ID:rsZocbPs0.net
そもそも無給の場合って雇用契約とか無いやろうし一周して違法性が無くなってんちゃうか?
書類上は習い事に月謝払ってるようなもんやろ

34:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:38:49.05 ID:qk58gcYv0.net
>>28
仕事机に自ら支払っているという行為を持って請負だという事にしてるのかも

29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:36:16.25 ID:tjmf90Zc0.net
他のアニメーターが
「勤務三ヶ月で満額10万超えとか優秀やん」とか言うてて

30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:36:18.10 ID:ycPT0a+60.net
ツイッターで暴露してたりするやつって窓際社員みたいなもんなんやろどうせ

そんな企業にとっても癌が暴れ出すとか最低すぎやで

32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:37:32.63 ID:nBqQ5l+P0.net
職業として成り立ってないやろ

33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:38:48.99 ID:rsZocbPs0.net
問題はこれでアニメ会社がガッポリ稼いでるかというとそうじゃないことやな

48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:41:10.46 ID:tjmf90Zc0.net
>>33
制作委員会方式やとアニメ会社も相応の出資しとらん限りリターンは無いからな
大ヒットしても原作元の出版社やバンナムとかのメーカーの取り分がほとんどやろな

35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:38:55.29 ID:OUN4mxyJ0.net
底辺アニメーター君自身にどうこうしようって意思がないんやで
ネットで吼えて満足したり、中韓下請けが憎くてウヨ化するかで幸福やからな

37:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:40:00.26 ID:ycPT0a+60.net
>>35
ストライキでもすりゃええのにな

アメリカじゃしょっちゅうやってんじゃん

41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:40:29.56 ID:qk58gcYv0.net
>>37
東映労組が交渉頑張ってる

38:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:40:08.94 ID:PlVqRfYJ0.net
思うわ
昔から絵を描くのが好きデェとか言って趣味の延長を仕事にするからこうなる

40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:40:18.79 ID:YI2GfDME0.net
それでもやる奴がいるせいでそれがまかり通ってるんやからイッチの言い分も正しいやで

45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:40:58.26 ID:1rrWyeez0.net
欧米「こんなんじゃ暮らしてかれへん、待遇改善の為にストライキやったろ!」

日本「奴隷同士で鎖の自慢大会や!待遇改善?そのうちなんとかなるからへーきへーき」


サービスを受ける側のワイとしては日本の方がええわ

49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:41:58.67 ID:15kNPt6f0.net
ってかアニメーターで社員なんかジブリ位だって聞いたことあるけど残りは、みんな自営業で請負契約結んで仕事してるんじゃなかったか?
それだから腕の良い人とか速い人はあちこち掛け持ち出来て稼いでるとか聞いた事あるけど違うんかな?

50:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:41:58.77 ID:x0QbN1B20.net
金払わないのがもちろん悪いんだけど安くてもやりますって奴が多いのがな
イラストとかでもそうだけど

54:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:42:55.94 ID:tjmf90Zc0.net
「やりたい事をしてるから薄給でいい」は働いている本人だけが言ってええ事やと思うで
外野が文句付けたり、会社が薄給の理由にしたらアカンやろ

74:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:47:56.65 ID:YOtffFmF0.net
>>54
もちろんそうなんやけど
他にやれることあるのにそれを選んでおいて「見返りが少ない」てのはどうなん?とは思う
仕事やらずに自由民気取って凍死したネロみたいなもんちゃう

83:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:50:40.74 ID:x0QbN1B20.net
>>74
そしたら人いなくなるやん 産業潰さないように業界にいて待遇改善頑張るって選択肢もあるやろ

55:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:42:59.96 ID:PlVqRfYJ0.net
吉本の養成所やって毎年数十万払って卒業したら月給数千円やからな
こいつらは似たようなもん

64:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:46:03.80 ID:5FEK5/Fh0.net
>>55
拘束時間が全然違うんちゃうか

56:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:43:37.64 ID:rsZocbPs0.net
昔はボクシングや音楽でビッグになる夢を抱えて30歳40歳までバイトしてる層がおったけど
それが現代ではアニメーターになったってだけやろ

61:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:44:41.97 ID:tjmf90Zc0.net
>>56
ボクシングや音楽は成功すれば数千万、億単位のリターンがあるけど
アニメーターでそのレベルのリターンが手に入れられへんやろ
君の名はが大ヒットしとるけど新海誠にはいくら入るんやろ

60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:44:28.50 ID:pAQUFcQz0.net
クッソ多くの人間が興味持ってるコンテンツなのに
金回収できてへんから違和感あるんやろな

66:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:46:32.70 ID:15kNPt6f0.net
確か作画監督で600万~750万とかで監督が700万~1000万とか聞いた気がする
んで音響監督だけが複数作品掛け持ち出来るから仕事の本数で600万~2000万とか聞いたことあるぞ

71:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:47:43.57 ID:yKPzoE7Sd.net
嫌なら転職しろ

72:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:47:48.29 ID:glpLdsfW0.net
クソうまいアニメーターなら拘束料だけで月15万とかあるし
コミケでクソ儲けたりしてて普通に金持ちもおる

79:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:49:01.13 ID:YOtffFmF0.net
>>72
???「せや!携わったアニメの絵柄で同人描いたろ!」
萌え豚「ブヒイイイイイイイイイイイ」

こうか

76:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:48:11.48 ID:pAQUFcQz0.net
これからはクラウドファンディングで先行投資やな
なお迷家が量産される模様
ダウンロード

78:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:48:18.57 ID:S7+W5FSZM.net
騒ぐのはいいけど関係者同士だけでやってほしい

81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:49:39.14 ID:31VUxd9MM.net
選んだ時点で失敗、みたいな業界が存在するのがヤバい

86:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:51:18.77 ID:YjyxGBCXp.net
>>81
そんなもんプロアスリートだって同じようなもんや
騙し討ちで苦労を強いられてるなら同情するけど、
入る前から分かってる時点で自業自得やろ

88:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:51:42.74 ID:S7+W5FSZM.net
なぜツイッターとかで騒いで一般にアピールしたがるのか

102:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:54:49.77 ID:glpLdsfW0.net
>>88
労基に怒られないように業務委託契約だから
フリーランスと同じ扱い
だからTwitterで好き勝手言ってる作画マン多い

93:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:52:11.85 ID:glpLdsfW0.net
ワイもアニメ業界で長い間働いてたけど
身体ついていかんくなって辞めた
月一休みで徹夜が普通にあったからなぁ
若いうちはいいけど

98:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:54:07.95 ID:ujKYu3M5a.net
>>93
そんなんどこにでもあるで

さも自分達だけみたいな被害者ヅラしてんのやめてくれへん? お前らは座って絵描いてるだけやし楽やんけ

127:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:01:54.16 ID:l4GBH+ZJd.net
>>98
それがまかり通るからおかしいんやで
環境改善を求めるのは労働者の権利や
働くために生きるんやない
生きるために働くんやから

133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:03:01.75 ID:ycPT0a+60.net
>>127
アニメーターなんか大半が働く(絵描く)ために生きてるもんちゃうの? 絵描きたくてなったやつしかいないと思うんやが

140:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:04:18.22 ID:5aWlFIwfa.net
>>133
微妙に違う
そういう奴しか生き残れないって職業や

95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:52:39.48 ID:ycPT0a+60.net
つーかたった3年で文句垂れるのは根性なさすぎる

寿司職人なんか10年握れないんやろ? 甘えやん

119:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:00:18.32 ID:l4GBH+ZJd.net
>>95
その間暮らしていける給料が出るからな
明細みれば分かるがアニメーターは無理

108:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:57:18.68 ID:98VFP4po0.net
アニメ業界は今のクソの量産体制を止めるために1回滅ばなアカン

116:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:58:42.22 ID:kmPhIQGA0.net
>>108
滅びて再興する体力がないやろ
滅びたらそのまま更地になるわ

110:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:57:42.72 ID:kmPhIQGA0.net
お前が選んだから~って普通通用しないやろ
根本的になんでそんな低賃金なのか

123:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:01:13.69 ID:2aHoeuygK.net
クールで1巻辺り1万売れたら覇権言われる業界の末端でまともな給料貰えると思ってる方が頭おかしいわ
むしろ低額でも金が貰える事に感謝しないと

141:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:04:20.24 ID:kmPhIQGA0.net
労働環境改善は労働者の義務と権利やろ
文句言うなって方がおかしくないですかね

158:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:07:02.41 ID:rsZocbPs0.net
>>141
労働契約を結んでないから権利もないってことやろ
単なる個人事業主が誰に文句を言うんや

172:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:10:20.78 ID:kmPhIQGA0.net
>>158
やっぱ根っこから終わってるんやな
これが農業みたいなのだと、自分でブランドやら品質やら販路やらで改善できるんだが
事業主なのに他者に完璧に依存してる状態だと、首も回らんやろな

152:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:05:55.27 ID:399TqZwY0.net
動画マンって誰にでもできる仕事なんか?
どんな仕事なんや
こんな絵描くやつでもできるんか?


170:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:09:44.26 ID:M0C2Rm+Q0.net
>>152
誰でもなれる
切羽詰まった制作進行がそういうクズに騙されて仕事発注しちゃうと作画崩壊が起きる

157:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:06:46.35 ID:5aWlFIwfa.net
まあこんな状態でアニメは日本の伝統産業、もっと世界中に売り出すべきと国が息巻いてるんだから最高の皮肉だわな

あっ、ここで程賃金を甘んじて受け入れろと言ってる奴に政府を批判する資格はないからな

164:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:08:58.37 ID:ZkagOU9ta.net
売れない芸人が吉本に「ギャラ安すぎィ!」って言ってるようなもんか

168:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:09:09.70 ID:Y8PbfASjd.net
くそうまいアニメーターは1000万とかもらえるレベルなのを美大の学生とかにもっと知ってもらうべき

178:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:11:45.83 ID:Gj28+TAH0.net
意欲がないとダメだが
あるだけでもダメってジブリも言ってるんだよなあ


179:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:11:53.00 ID:WtFm5owj0.net
シロバコでも動画マンが出てこない時点でお察しやろ
原画に出世してる絵麻ですら底辺なんやから

182:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:12:23.83 ID:jaUFYb6da.net
あとアニメーターはネットリテラシーなさすぎる
裏事情つぶやきすぎやわ
そんなんファンが聞いても嫌な思いするだけなのに

189:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:13:06.45 ID:N5SUQHYJd.net
色々と言いたい事はあるが結局のところネットに社名書いてブラックだなんだと騒ぐ人間性の奴なんやろ
能力認められないから薄給なんですって以前に普段から問題あったんちゃうか

197:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:14:37.83 ID:6Ug3W+MRa.net
>>189
せやせや
本気で環境変えたいんやなくて無能の愚痴にしかきこえん

194:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:13:38.84 ID:W2ycTQ9z0.net
SHIROBAKO作った所がこれってのが草生える

214:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:18:21.00 ID:15kNPt6f0.net
ってか1~2年で動画から原画に上がる人が出て来て2年半もすると人手不足もあってほぼ全原画に上がるみたいだけど3年で動画って才能が無いのか性格的に原画させられない人だったのかって思うわ

216:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:18:51.63 ID:C9+KSYcL0.net
今クールすでに落としてる作品複数あるし業界結構やばいんかな

219:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:18:57.47 ID:ycPT0a+60.net
天下のディズニー、ピクサーさんはどうなんやろか?

流石にちゃんとしてんねやろか

224:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:20:12.22 ID:vYb0tx5Ka.net
>>219
モンスターズインクのモンスターの毛一本一本にものっすごい時間と金かけるような会社だから日本とは色々次元がちゃうと思う

233:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:21:20.27 ID:Gj28+TAH0.net
外科医が大金で海外に引き抜かれてるけど、
このまま行くとアニメーターも同じことになるわ
予言したる

250:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:22:59.22 ID:WtFm5owj0.net
>>233
もう既に3D極めてる人はカリフォルニアに行くって話をよく見る

241:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:22:12.68 ID:bDaoLPcU0.net
圧倒的影響力の割には不遇やなこいつら
かわいそう

251:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:23:03.22 ID:ZqdAtmFK0.net
基本的には弱者を守るべきや
弱者を攻撃する社会には救いがない

254:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:23:43.97 ID:BCdtaNb20.net
>>251
強者が弱者を叩いてるんやないで
弱者が弱者を叩いてるんや

262:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:25:43.18 ID:4iv6eQ390.net
ソシャゲとかの1000分の1ぐらいしかマーケットがないのに
賃金なんか上がるわけない
馬鹿でもわかる話

263:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:25:48.99 ID:eHQo16tc0.net
基本的に、アニメ業界って資産家の子息の道楽のイメージあるんだが

283:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:28:42.68 ID:4iv6eQ390.net
クソ雑魚お笑い芸人の月収が3万w
ネット民「自業自得やんけ!」

何が違うんすかね・・・

302:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:30:54.91 ID:jftHD2Qua.net
そもそもアニメーターという仕事を高次元で芸術的なもんに見過ぎやて
工場みたいなもんやで
文句なしにブルーワーカー

320:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:33:17.36 ID:jIsspY9Ua.net
手塚治虫のせいにして何十年も進歩しないから滅びかけてるんだよなぁ

346:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:37:41.71 ID:BNaHKpDBd.net
原画まで行けるようなのは割と特殊技術者なのになんでこんな待遇なのかね

369:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:40:47.71 ID:uh3ZFDfId.net
炎上したやつは低賃金なことに文句言ったわけじゃないだろ
論点すり替わってる

379:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:42:22.19 ID:xNGsX6rW0.net
>>1
こういう奴が上司にいるから下が育たないんやろな

400:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:47:18.22 ID:oqszCmsEd.net
PAは寮付きで糞田舎やからええやろ
東京なら生きていけんぞ

403:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:47:46.28 ID:WtFm5owj0.net
エヴァの人ですらこれですし


439:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:56:59.56 ID:lcqcv/rQ0.net
>>403
これ同人活動してる時の話だぞ

442:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 08:58:16.18 ID:Q8bnDDo1p.net
同じような業界でも3D使えるだけで給料全然違うんけどな、なんやろうか

470:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 09:05:00.48 ID:15kNPt6f0.net
>>442
3Dの人達は会社作ってアニメ以外からも仕事受けてるから個人のフリーランスよりも待遇上げないとよそに行かれるんだろうな

465:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 09:04:14.67 ID:ldgtEcxh0.net
漫画家のアシスタントとADとアニメーターではどれが一番金貰えるん?

476:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 09:06:46.48 ID:AylRTfF6a.net
>>465
アシスタント>AD>アニメーター(底辺)
ただADは製作会社とかならガチのブラックや

489:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 09:10:36.58 ID:15kNPt6f0.net
>>465
売れっ子漫画家の主任アシスタントが断トツだわ
主任って着くだけでその漫画家のアシスタントを全員のまとめ役で漫画家の右腕だからな辞められると困るからって尾田栄一郎は月100万、板垣恵介は月130万とか出してるみたいよ

491:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 09:11:02.28 ID:lF1pmS4h0.net
東京国際映画祭「2016年に誕生したアニメーション界の新星、新海誠さんです!」

新海「僕10年以上アニメーターやってるんですけど…」

草生えた

493:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 09:11:54.34 ID:b8B4s24T0.net
>>491
なめられとるんやな
ジブリ以外はみんな無名や

44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/04(金) 07:40:46.70 ID:EQHwfQ5g0.net
なおアニオタがいくら円盤やグッズ買っても給料は上がらないもよう


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引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1478211802
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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

ディズニーピクサー行ける人は行った方が良い
ほとんど行けないがな
この姿勢の結果沈没したのが国産ゲー
一種の蠱毒みたいなもんだからしゃーない、俺のために
犠牲になってくれ。
金が絡むとコンテンツがつまらなくなるからね
アニメもゲームも作りたい奴が無償で作ればいい
市場競争で労働法を守ってない事業者が有利になって
守ってる事業者が不利にならないためには
労働者がいくら納得してようと労働法は守らせないといけないんだがな

ただアニメ業界の場合は誰も労働法を守ってないから
逆にこの観点からは問題ないかもしれんな(クソデカ溜息)
47588
アニメ映画は酷いよな
タレントが声優やりだす
ジブリは聴いてられない
一昔前の日本映画みたいだな。
作品の濫造から制作現場の労働環境の悪化。そこで人材離れが深刻化して衰退。
映画館をテレビの放送枠と置き換えればそのまま当時の再現。
無能に金出す業界こそアホだわ
社畜国家の鑑
自己責任かどうかとアニメーターの労働環境が悪い事は全く別の問題だしあんな環境でコキ使ってるのがバレたら叩かれて当然
売れない芸人や夢を追ってる奴らはその後何か残るかは別として時間は作れるからバイトして食いつなげる
アニメーターは過労死レベルの拘束喰らって月10万がホワイトな方というのが終わってる
アニメーターが拘束9時間実働8時間で月10万未満なら自己責任で済むがな
※47591
いやそれは場合と配役によるだろ
君の名はも千と千尋も全く気にならないし風立ちぬもタレント使った所はかなり上手かったわ
47609
庵野・・・
角川とか上に金が行くからね
外野が騒いだって何にもならんしな
まあネットのおかげで悪評が広まったから、じょじょにアニメーター志望者が減っていって小さな会社から順に破綻していくんじゃね
>47591
声優だってタレント性の高い奴から配役されてんじゃん
顔出してアイドル気取りで売ってる時点で声優業も同じ穴のムジナだわ
売れてない声優からしたらね
既にいってる人もいるけど、酷いからこそ改善したい。
好きなジャンルだからこそ発展を願ってよくしていきたいって考える人もいるのに
趣味を仕事にしたんだから文句言うなとか
そういう仕事を選んだから嫌なら辞めろいう連中って本当に害悪だと思う
本当はこういう考えの連中から潰さなくちゃいけないんだけどな
実際なる奴減ってるから制作間に合わせるための低質アニメが増えてる
>47620
いまだと枕が重要だから必然的に顔面偏差値も上がるしな
手塚の時代は作画枚数減らしたりして予算内に収まるようにやりくりしてた。
今じゃ作画の要求レベルが高すぎるせいでアニメーターに無理を強いている。
金無いんだから作業量減らすべきなのに日本の企業は現場にはいくらでも無理をさせていい、っていう認識だからなぁ・・
>47621
この>>1みたいな奴がそれなりの賛同得られる時点で相当なストレス社会なんだろうと思うよ。
「好きなこと」か?絵を描くことそのものが好きなのか、好きなように絵を描くことが好きなのかで大分違ってくるよね。例えば人と話すことが好きな人はホステスや営業が好きなことと言えるのか?みたいな。
「好きな仕事してるなら劣悪な労働環境でも文句言うな、ブラック企業で働いてるほうが悪い、自己責任、気に入らないなら日本から出てけ」

社畜の鏡ですなぁ、自分が上がるのではなく他人を下げようとするクソ理論
アニメ業界に限った話じゃないけど、こういう奴らってブラック企業の回し者なの?
問題点を改善できない、しようともしない国なんて滅んでくだけだぞ

あと、よく「売れない芸人だって〜、ミュージシャンだって〜、役者だって〜」とかいう馬鹿がいるが、※47608も言及してる通り、そいつらは本業の仕事がなくても、空いた時間がたくさんあるからバイトして食っていける
だがアニメーターは一日中拘束されて、限界まで酷使されても十分に稼げないから問題なんだ
才能ない奴が好きなことを仕事にすると痛い目にあうって、大人になるまでに教わらなかったのかな?
まあ才能あるやつも「あの環境ならいいわ・・・」って逃げていく可能性あるわな。
目指す人数が少なくなっていく可能性もあるけど、今までその中からパヤオや庵野や新海たち天才が努力と根性で道を切り開いてきた。
この掃き溜めの中から苦しいからこそ生まれてくる才能もあると思う。
ひどい環境だとは思うので改善できればそれにこしたことはないが、実際何十年も改善されてないのでこの構造的欠陥を正すのは国レベルの強い力がないと無理。
下手でもいい、似てなくてもいい、味がある
間に合わなくていい、円盤も倍の値段でいい
君たち動画マンの生活は僕達が守る!
こういうこと?
オレはヤダなあ
好きでやってるなら二束三文でいいだろっていうのは、流石にヤバイ考え方じゃないかな。
辛い仕事をやってるのだって、お前がそれを選んだのだから文句言うな、文句があるなら転職しろって返されるだけじゃねえの。
そもそもせいぜい一万いけばいい方なんだからいくら買ってもって言うほど買ってねえだろ。
※47628
ところが今回話題になった女性アニメーターはツイッターで同業者からも「実力がある」と評されるほど才能があった人なんだよなぁ
才能ある人でも逃げ出さざるをえないようなブラックな労働環境を擁護するなよ

※47630
アニメ視聴者がどれだけ円盤を買ったところで末端のアニメーターには還元されないけどな
アニメ業界全体の構造の問題だから
ジャアアアアアップさんは自己責任論大好きやな
従順・忍耐が美徳みたいな奴隷向きの気質なんやろうな
これだけ酷な環境をずっと改善しない方が悪いってのは確かにそうだけど
現場の劣悪な環境を知りつつ、改善方向に進める体力のある人って居るんだろうか

建前上はどうとでも言えるけど、生の環境的には詰んでるんじゃね
内職みたいなもんだからなぁ
ただ昔より線の数増えて細く細かくなった分要求レベルだけが上がっていくという
それでも作画技術は数年前とかと比べて確実に上がってるけどな。
デジタル技術が進歩したというべきか。
そもそもなんでこんなに給与が低いのか理解できない。
売れないアニメならまだしも、売れてるアニメですらこの数字って。
誰かがどこかでおかしなことをしてるとしか。
※47607
これ
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あぁ^~こころがぴょんぴょんするんじゃぁ^~
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よっぽど知名度か実力があって会社から必要とされてるとかじゃない限り、Twitterで悪口混じりに暴露って方法が拙すぎると思うわ
現にこいつはそこまで必要とされてた訳でもないから、リテラシーの無さを逆手に取られてクビになってる訳やし
この手の話でまず契約内容が話と違う!ってのは出ないんだよな。
事前に契約交わして後からツイッターで陰口ってやり方がセコイわな

アニメ業界がどうこう言う話は別でね
机代6000円も説明とか契約にあったのか疑わしい所あるな
※47611
庵野はタレントじゃないから・・・
俺は結構好きだけど
才能あるから金が貰えるし、実力あるから成功するわけで
夢を目指して貧乏生活してる奴なんざ大勢いるだろ、なんで無能に金払わなきゃいけないんだよ
>なんで無能に金払わなきゃいけないんだよ
時間的に拘束して仕事させてるんだからその分は最低払えよって言われてるのに論点ずらすなよ
そもそも該当のアニメーターはPAで原画にはなれなかったが動画マンとして無能ではなかっただろ
自己責任論だとかtwitterでの告発がどうとか言って相手の非をいくらあげつらってもPAはじめアニメ制作会社の糞体制を誤魔化せるわけじゃない
>>123
これ核心ついてる
そもそもモノが売れない業界でいい給料出るわけがない

まずアニメって言う商売自体が大した儲けにならない
続編の決定は作られるのは売れるの確認してから作るのが決まるくらいだし
艦これみたいな既に金のなる木と化してる例外は別としてな
アニメのダメなところは大きく当たらないくせに失敗のリスクがでかいところ
だから金つぎ込んで大きな商売にしようとはしないのさ
いいモノだから売れるとは限らないし、売れたとしてもかけた金が回収できるかどうかは分からない
そうなら下りる予算は失敗してもさほど痛くない程度にせざる得ない
特典つけてるのがいい例だな
そうでもしないと売れないから必死で売ってるんだよ
誰でもなれる職業じゃないしね。職人みたいなもんだし。
だから低賃金でいいってわけじゃないが、下積み(修行中)の時からある程度の給料なんて望めないだろう。
アニメ業界に入る奴って生活の安泰っていうよりアニメが好き、もしくは
職人としての高見を目指して入っていくようなイメージだったんだけど
これだけ厳しい厳しい言われてるアニメ業界で炎上させた子はどういう心構えで業界に飛び込んだのか正直疑問だわ
他国じゃ面接時に労働条件について細かく聞かないと勤める気がないと見なされ面接で落とされるが
日本でそれやると面倒なやつ扱いされて落とされるって聞いたことある
要は従順な奴隷が欲しいんであって社員や傭兵が欲しいんじゃないと
それを国をあげて売り出そうとしてるんだから本当に…
今は中国の制作会社が日本の中堅アニメーターを高給で囲いだしてるからな
恐れてたことが起こりだしてるわけ

っていうか今まで上のパブリッシャー側がアニメ会社側に発注費用で抜け駆けしないようカルテル結んでた可能性を疑うべき
結局製作側がいい会社囲いたいからとアニメ会社に通常より高値で発注すると同業他社の相場を乱すから
業界内での制裁を食らう空気があってどこも高値を出せない状態になってると
んでそれが続いていくとだんだん待遇が悪くなるのに上からも下からも改善を要求できないまま崩壊していくと

でもこれってアニメだけじゃなくて日本の全産業に及んでるというのが怖い問題なんだよなあ
※47659
そういうわけじゃない
要するに※47672のように腕の良しあしよりもお金の問題について物申すような人たちを徹底的に干すような『空気カルテル』みたいなものができてて
それを前提とした利益スキームが構築されててもはや1社1個人1団体の力では改善が不可能なところまでいってしまってるのよ
変えようとしたら業界全体の空気によって制裁をうけて干されるし

だから中国やアメリカなど外国が日本のアニメーターに対して適正な賃金を提示するだけで入れ食い状態になるわけなんだわな
致し方ない
俺が知ってるだけでも宮崎、庵野、新海あたりは超絶
ブラック時期を臥薪嘗胆して成功してるからな、まあ才能が
支えた、才無き者は去れってことかもしれんが。

まどマギの裏テーマやね、才長けた者は長く、才無き者は短期間
肥やしになり、最終的に淘汰されるサイクルで業界が成り立つ、という。


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