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「漫画編集者」←こいつらって意味あるの?漫画家の才能に寄生してるだけだろ?

2016/11/08 21:41 12 category - 漫画雑談

1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:18:12.32 ID:EOU5s+eyM.net
感想文述べてりゃいいんだろ?

2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:18:49.89 ID:GWogjgm+d.net
逆なんだよなあ

6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:19:17.80 ID:tcE6qLIQ0.net
大事やで~

4:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:19:00.94 ID:ox1ylNJE0.net
はいマシリト

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9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:19:46.90 ID:HJf/eSPX6.net
実質原作のところもあるし

10:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:20:01.89 ID:k5NK+Fkgd.net
最近のジャンプのダメっぷりを見てると編集大事なんやなと思う

11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:20:10.72 ID:r0BiF8Oj0.net
普通に有能漫画家と釣り合わないだけ

13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:20:31.30 ID:6lywZ8wo0.net
鳥山明のDB以降見れば編集者の力わかるやろ

46:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:26:27.47 ID:TnaIlHKIM.net
>>13
でもDB超とか映画リバイバル版ってマシリトが編集してあれやで?
単に鳥山もマシリトも才能枯れただけやろ

15:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:20:49.91 ID:9mCE0u080.net
少なくともキン肉マンの編集部は有能
あと久保帯人の編集?

25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:22:34.10 ID:/djO4T9x0.net
>>15
NARUTOの初代編集はかなり有能
ボツ続きで少年誌離れようとしてた岸本を才能あるからもう一回だけ描いてってなんども描かせてNARUTOまで辿り着いたから

63:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:29:26.01 ID:uAJceyO3a.net
>>25
もう一回だけと何度も書かせるのか.....

16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:20:54.45 ID:L9aajBYJ0.net
ドラゴン桜は編集が東大

18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:21:41.94 ID:lgwAXVtzd.net
プロフェッショナルは天才を支えるためにいるんやで

19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:21:43.02 ID:umnH+0ky0.net
>>1
感想文?
なんか勘違いしてないか?

20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:21:50.36 ID:KWFV/qxd0.net
雷句誠「ほんまそれ」

21:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:21:55.85 ID:G+lI4QOwd.net
漫画読んでて「あっ編集変わったな」ってならんし

62:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:29:02.89 ID:I3Rp30NYH.net
>>21
なるで
こち亀が女キャラ増えたのも編集変わってからや

22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:22:02.37 ID:77R/dSys0.net
迷走しまくってる漫画いっぱいあるから、漫画家もダメやし編集もダメなんやろなあとも思う

ただ昔は本当に良かったってのが多いから、編集がちゃんと抑えるとこ押さえ込んでたんかなあ感が強い

23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:22:15.73 ID:G7yBFBTBd.net
今のキン肉マン2世やっぱ編集の差やないか?

24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:22:32.08 ID:Mjs4BWfDd.net
銀魂とトリコとBLEACH読んでたら編集なんか関係ないのがわかる

26:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:22:36.78 ID:UWFVmaz10.net
編集者「破綻のないストーリーは全部編集者たちが考えてると思っていい」

27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:22:40.42 ID:B5itLq2Q0.net
雷句はサンデー出てからつまらなくなったよね

29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:23:09.89 ID:IV4WLwMtp.net
編集いないと〆切守んないだろ

30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:23:45.37 ID:+CO1+29b0.net
キバヤシ「漫画家なんか絵を描くだけなんだよなあ」

45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:26:22.61 ID:PqZYXk/g0.net
>>30
ツイッターにあげてたけどあいつ絵も上手いんだよな

31:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:23:47.20 ID:DbZTduDv0.net
編集より作家の頭の方が良くないと作画マシーンだからつまらん

32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:23:58.51 ID:TDb2L3Z5d.net
ジャンプはコネ採用増やしすぎ&有能を他の部署に飛ばしすぎておわった

33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:24:05.09 ID:mANxjLgV0.net
そう思って漫画家主導でガロとかいうのが創刊されたが一人で編集一手に担ってた奴が潰れて消えたで

71:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:30:54.71 ID:uAJceyO3a.net
>>33
いなくなったら何が困るん?

76:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:31:51.55 ID:xFA3SDNnH.net
>>71
話つくれなくなる

35:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:24:25.33 ID:YNb1oNd6a.net
あしたのジョーのラストは編集のアドバイスのおかげやぞ
ダウンロード

39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:25:15.00 ID:+EbAvzge0.net
>>35
アシスタントやろ?

36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:24:35.35 ID:w/4h5gf80.net
編集者がいて雑誌があって出版社があるから売れるんだよなあ、ワンピースが自主販売の同人誌だったら売れるわけないんだよなあ

37:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:25:00.53 ID:HzzY5dC3d.net
ちゃんとした感想文を書いて突っ返さないとノーチェックのひっどい漫画が載っちゃうんやで

40:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:25:19.07 ID:enAoXmuyd.net
ぶっちゃけ売れた漫画の9割くらいは編集がしっかりしてる

41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:26:02.95 ID:gehxNJTr0.net
編集沢山つければより面白くなるのでは

44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:26:21.19 ID:enAoXmuyd.net
>>41
今度は意見をまとめきれなくなって無事死亡や

43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:26:16.94 ID:DbZTduDv0.net
ワンパンマンが編集の力借りてるか?そういうこと
編集の力が作品の面白さにおけるウェイトはそんなに大きくない
ダウンロード (1)

48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:26:36.14 ID:u8iG9xjR0.net
作家側も自分ひとりでマンガ描いとるわけちゃうしなあ
ステマするのは編集の仕事やし
才能や引き出しなんてあっという間に枯れるし
才能枯れた時に面倒見てくれるのは編集やろね

50:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:26:53.21 ID:/1sLcwYRp.net
マシリト「作者の描きたいものと描けるものは必ずしも一致しない。それを探すのが編集の役目」

55:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:27:38.45 ID:sdHARTaaK.net
連載して行くには編集者が殴る蹴るしながらじゃないと厳しいんじゃない?

61:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:28:44.71 ID:ZLVWioK3d.net
鳥山にとってのマシリトは必要やったけどみんながみんなあれほど優秀とちゃうしな

64:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:29:32.14 ID:DbZTduDv0.net
久保帯人は担当編集が護邸十三隊考えたのワイやでーってドヤ顔してたのに文句言ってたしそういう虎の威を借る狐みたいなのもおるやろな
ダウンロード (2)

75:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:31:17.63 ID:/djO4T9x0.net
>>64
久保帯人は漫画家になりたい奴は編集の言うこと聞くなって言ってたな
ダメだったとき編集のせいにする癖が付くから

68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:30:07.71 ID:LF30jhYp0.net
漫画家に差し入れを持ってく仕事

69:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:30:31.11 ID:bSszEBLDp.net
なお小説家

キング、クーンツ、ブロック「編集の大半は尊敬に値しない、聞き流せ」

73:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:31:03.00 ID:4YCruFeI0.net
マガジンとかいう編集がほぼ原作者の雑誌

74:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:31:04.62 ID:H/f+TCsh0.net
ワンピースがああなったのは編集が尾田にヘコヘコするようになったからとかいう有力説

91:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:33:52.73 ID:b8pgOyvV0.net
>>74
関係ないと思うわ
短編集とか処女作とか読んでも良くできてるし

78:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:32:00.86 ID:RJOeVABEK.net
編集王のマッドな天才マンガ家と宮さんのエピソード好き
「ククッ……こんなオチを思いつくの俺ぐらいだろうぜ……」とか締め切り破りまくり描いてるのがギャグ漫画だし

80:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:32:02.46 ID:2Sr2sxiQ0.net
編集は重要だろ
あの冨樫の幽遊白書ですら初期の方打ち切られてもおかしくないくらいツマラン

81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:32:32.43 ID:pi493iIqd.net
多分漫画を企画してから連載するまでと路線変更するときは編集の力が大きい
ここで編集がやらかすと迷走する

83:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:32:36.08 ID:B5itLq2Q0.net
ジャンプ「とりあえずトーナメント開催しとけ」
サンデー「とりあえず敵逃しとけ」
マガジン ???

85:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:33:05.65 ID:SgYMBts/M.net
>>83
とりあえずデスゲーム

86:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:33:10.04 ID:bSszEBLDp.net
>>83
とりあえずヤンキー要素

84:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:32:58.64 ID:gehxNJTr0.net
売れ筋ほど編集が重要そうだけど
尾田とか富樫に口出し出来る編集おるの?

92:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:33:53.88 ID:pi493iIqd.net
>>84
今は出来ないやろうな

93:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:33:58.37 ID:BE14UMBY0.net
「編集者なんかいらん!ワイら漫画家だけで雑誌作ったるわ!」
って言ってほんまに漫画編集者つけずに漫画家だけで描いた漫画雑誌作った連中が居たんや
創刊から2号目で出版停止になった

95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:34:25.18 ID:6u+rAl9Xd.net
ドラゴンボールなんてほとんど編集のおかげやろ

98:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:34:44.45 ID:SdPww7yop.net
逆に長期連載で最後のエピローグとかの隅にspecialthanksとかって歴代の編集者書いてあるのは感謝してる証拠なんかね?

115:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:37:04.41 ID:PAhWJscG0.net
>>98
あれは出版社が勝手に載せてるんやろ

160:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:43:34.10 ID:G7yBFBTBd.net
>>115
許可もらってない企業のゲーム勝手に使って、スペシャルサンクスで名前書いてたハイスコアガール・・・
あれなんかまさに無能編集がついとったんやろなあ
ダウンロード (3)

102:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:35:18.47 ID:fdaF4AbH6.net
有能が1割で無能が9割って感じ
神のみの作者が言ってた、自分はほんとに編集がついてたっえ

118:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:37:43.71 ID:PAhWJscG0.net
>>102
1割の有能が10人ずつ漫画家育てればええって言っとるしな

103:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:35:20.20 ID:rMxwv8jg0.net
正直有能も無能もおるから一概に言えへんでしょこれ
最悪作家ブッ潰す奴すらおるし

107:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:36:09.28 ID:SlFhWOsJ0.net
担当T屋のおかげで神様読むの辞めたわ
ダウンロード (4)

108:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:36:16.48 ID:DbZTduDv0.net
マシリトとか有能編集を例に出して編集は全部有能みたいに語るアホ嫌い

109:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:36:20.87 ID:rS95DRVr0.net
キン肉マンとかもうゆでたまごは作画担当だけいればよくね?
ってレベルで編集が有能だよな

175:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:45:41.80 ID:G7yBFBTBd.net
>>109
一応今は話考える方のゆでもちゃんとやっとるのに、手柄全部編集のおかげ扱いされとるから
そろそろぶちきれそうやで

110:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:36:28.81 ID:aJkWpp7Oa.net
漫画を書き上げるのに必要なのは締切に向けてケツ叩きまくる編集やろ
大抵の漫画家なんてほっときゃ仕事せんだろうし

112:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:36:34.13 ID:hBibphs40.net
原作と作画わければへんしゅうなんて絶対いらねえわ

116:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:37:07.16 ID:wSLEfTfUd.net
ジャンプが進撃の巨人を連載させなかったのは持ち込まれた当時の絵が汚すぎたからって言う奴おるけど
キン肉マンやマキバオーはそれに輪を掛けて汚かったんだよなぁ
それらに可能性を見いだした当時のジャンプ編集者は凄いわ

136:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:39:46.10 ID:アークファイブlco9qb0.net
>>116
時代を考えられない、というかそもそも知らないキッズ

203:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:51:16.25 ID:G7yBFBTBd.net
>>116
絵が下手やったからもっと練習して、短所を無くいう発想のジャンプ
絵は下手くそやけど、それ以外のとこ評価して長所を伸ばす方針のマガジン




130:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:38:36.47 ID:KirrRObDM.net
漫画家って要は石ノ森章太郎やろ
監督やプロデューサーがおらんかったら仮面ライダーっていう番組にはでけへんねん
全部単行本で出すならともかく漫画誌に連載するとなると漫画家だけでは無理や

132:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:38:54.43 ID:RJOeVABEK.net
編集って別に話を作る手伝いする仕事じゃねえぞw
作品を売る企画やったり、関連グッズやアニメで別会社と交渉したり、上がった原稿の写植したり、単行本の装丁決めたり……
漫画家が描いたら誰も何もせずに書店に並ぶと思ってんのか?

137:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:39:50.35 ID:0vto5kNN0.net
ワイみたいなニートでもなれるんか?
ダメ出しするのは好きやで

147:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:41:34.67 ID:BE14UMBY0.net
>>137
むしろ編集はエリートしかなれんで
だからたまに「なんで高学歴の俺が漫画家とかいうガ○ジの面倒見なきゃあかんのや」って漫画家見下してる奴もいる

152:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:42:50.72 ID:PAhWJscG0.net
>>147
それが大半やぞ

146:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:41:23.19 ID:b8pgOyvV0.net
編集関係なく
長編になったらクソ化しやすいものじゃね

161:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:43:56.01 ID:B5itLq2Q0.net
>>146
もう連載辞めたいってブーたれる漫画家を無理矢理続けさせるのに必死でダメ出しなんてやってられないんやろなぁ

150:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:42:07.56 ID:SdPww7yop.net
バクマン。なんかの描き方見るとかなり重要な位置占めてるって分かるな
特に新人相手だと
無能が溢れてたらあんな描写せんやろ

213:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:54:01.13 ID:G7yBFBTBd.net
>>150
まああんな風に編集や漫画家凄いってやっといても、現実のジャンプの醜態見るとなあ

151:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:42:25.10 ID:PYlWGLE90.net

167:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:44:42.15 ID:HzzY5dC3d.net
>>151
ギャグ漫画であって下手ではないんだよなあ
ドラムの腕の曲げ方とかデフォルメしつつあるあるそんなんやってちゃんと解る

154:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:43:16.93 ID:tfhUWf0D0.net
>>1
編集者の大切さは漫画も小説も同じ
例としてさくらももこのエッセイ読めばわかるで
編集がついてる「もものかんづめ」と付いてない「」の酷さを比べれば編集がいかに大事かわかる

155:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:43:17.64 ID:b8pgOyvV0.net
編集が物知り顔で漫画語ってるそのノウハウはどこから学んだものなの?っていう話だな

177:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:45:45.35 ID:Ze1h5/oud.net
>>155
NARUTOを立ち上げた編集は新人の頃ハンターハンターの担当で冨樫から色々学んだって言ってた

192:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:48:54.48 ID:SdPww7yop.net
>>177
なんかこれだけでもHUNTER×HUNTERがいかに間あけて連載してるか分かるなw
時空歪んでる錯覚に陥る

183:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:47:00.55 ID:cJlmeoTzd.net
>>177
ジャンプ流か
本当に冨樫の原稿に首振るばっかりらしいな
まああの地位で突っ込めることもないのか

200:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:50:25.55 ID:7xm42MXl0.net
>>177
年の離れたバッテリーみたいな話やね

207:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:52:46.38 ID:Ze1h5/oud.net
>>200
その冨樫も新人時代はかなり編集の世話になったらしいからな

156:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:43:19.31 ID:V1VLMEi40.net
ドラゴンボール
鳥山明の短編集とドラゴンボール超
これを見れば編集は絶対必要やってことがわかる

162:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:44:21.42 ID:0vto5kNN0.net
あいつらエリートやったんか・・・
漫画家諦めて編集なろうかと思ったが無理そうやね

179:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:46:17.93 ID:7xm42MXl0.net
>>162
零細の漫画雑誌の編集プロダクションでも大卒やろ

178:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:46:14.35 ID:H/f+TCsh0.net
バクマンの瓶子→家庭では妻とアツアツ(大嘘)

210:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:53:36.41 ID:bJxRvwY/0.net
雷句とかサンデー編集に切れるのも当然だけど 今の作品見ると有能だったんだて思うわ 当時のサンデー作家軒並みロクな作品作ってない

217:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:54:58.31 ID:cqhAAj7ur.net
>>210
ガッシュ時代のサンデー黄金時代やろ

216:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:54:17.37 ID:fXosjwJHK.net
優秀なのもいるがほとんどは意味ないよ
だいたい出来たものにあれこれアドバイスなんて誰でもできる

153:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/08(火) 15:42:52.66 ID:LyAxqDvL0.net
担当T屋です!最近2ちゃんねるのなんJで叩かれてるけどたくましく生きていきます!


バクマン。 モノクロ版 1 (ジャンプコミックスDIGITAL)
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引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1478585892
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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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編集は1番最初の読者
素直な感想を聞いて直すかどうかは作家しだい。
編集の言うとおりに自分では面白くないと思ってるのに直してると
何が面白いのかわからなくなって漫画描くの辞めた。
そういや何回か持ち込みいって別の編集にあたると
当然言ってること別々に違っては?ってなる
プロとかもう少しでデビューの新人みたいに同じ編集者と
話詰めてくとこまでいってる人ならいたほうがいいんじゃない
編集は高学歴だけとかいつの時代の話やねん
高校中退で編集やっとるやつもおるで
>>91
編集が口出せなくなって尾田が好き放題し始めたから骨加入とか魚人島編が生まれたってことなんだよなぁ…
客観的なアドバイスのありがたさは創作者にしかわからない
blogにマンガ載っけて人気になった人なんて幾らでもいるじゃん
まあアシ集める必要だけは認める
編集が嫌なら同人誌書いてろ
ラノベなんてなろう作品売れまくりで新人賞出は壊滅だからな
偉そうになろう見下してた編集さん達に今どんな気持ちか聞いてみたい
尾田も週に編集呼び出しまくってるからな
なんか尾田って謎の天才イメージついてるけど
NARUTOの忍者モノ、サスケイタチに焦点当てる方針は編集のアイデアだと聞いた
事実なら影響強すぎる
自分で自分の作品に対し客観的に駄目だしできる漫画家なら不要。
それができない漫画家には必要。
だったら自費出版すればいいんじゃない?
本の制作費用を出して貰っておいて口出しするなとかアホか。
ネットで有名になった漫画だって結局は単行本出す時に出版社に負担してもらってるわけで。自由に書きたいなら口出ししてこない都合の良いパトロンを自分で見つけてこい。


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FC2の仕様でコメント番号が分かりにくいですがその内何とかします。