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宮崎駿「君達は痛みを「感じる」ことは出来ても、痛みを「考える」ことは出来ないんだね」

2016/11/15 15:02 60 category - アニメ会社・監督
1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:47:04.80 ID:4OXNO6rW0.net
川上「この人工知能には痛覚がない。人間の発想では出てこない動きが出来る」

16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:50:02.21 ID:l9YUA1GVp.net
これほんま正論


79:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:57:52.41 ID:qL86dqWu0.net
>>16
駿がもっとも言いたかったのはこの部分だよな
なのにキッズは障がい者の部分だけ抜き出して語ってるのが頭悪杉内

334:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:15:42.43 ID:7inWhZon0.net
>>16
無痛の人間のモデル→生命の冒涜
これは論理の飛躍

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1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:47:04.80 ID:4OXNO6rW0.net























6:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:48:39.83 ID:YL4WkiwX0.net
駿がCGアニメの制作に取り掛かる

手描きとは違って表情の表現が難しく難航

鈴木「なんかいいもんないか?」

川上「わかりました」

駿「不愉快だし僕には必要ない技術」

駿「ヤバイヤバイ、生きてるうちに何とかしないと」

駿「鈴木さん、これ新作の企画書。金かき集めて」

鈴木「これをヒットさせるには宮さんが製作中に死ぬのが一番」

駿「ひどいなあ」

24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:51:42.56 ID:0RXaEhxu0.net
>>6
鈴木辛辣で草
キレッキレやな

18:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:50:46.72 ID:4Iv9cz2v0.net
痛覚がない×
痛覚を与える技術がない○

23:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:51:36.43 ID:YL4WkiwX0.net
>>18
わざわざ川上が「この人工知能には痛覚がないんです」って言ってたし設定するくらいできるんやないの?

30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:52:36.79 ID:LOc+c7tI0.net
>>18
逆やろ
痛覚がないのがウリって話やろ

20:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:50:59.40 ID:k7sMDse60.net
そもそもこんなんパヤオに見せて「あぁ^~いいっすねぇ~」とか言うと思ったんか

32:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:53:05.78 ID:B7nkeSMa0.net
ニコニコの視聴者含め、ニコニコの社員にも腐るほど文系いるのに、文系批判しちゃうもんな
駿の人の気持ちが分からないはあながち的外れではないんじゃない


39:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:53:39.96 ID:PtKNQicO0.net
たった3分程のシーンで全てを持っていく川上

46:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:54:42.54 ID:/7fXjw/o0.net
パヤオはCGクリエイターには作ってくるのがゴミだと思っても最大限気を使って言葉選んでたのに、
そのパヤオがガチギレした時点でどんだけ川上がアカンなのかが分かる

96:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:59:00.46 ID:hUrM6b+30.net
>>46
すごい気を使ってたよな監督

116:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:00:42.47 ID:NUmgWqPz0.net
>>96
そら逆にパヤオにCG教えたりしてんだから当たり前やん

51:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:55:04.27 ID:hm+2pkhvp.net
あれ動きに対してってよりマッドサイエンティスト的な道徳心みたいなもんが欠けたまま人の形を模したもんをただ動かしてそれを嬉々として語る様にパヤオが不快感を示した様に見えたんやけど

89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:58:31.80 ID:YL4WkiwX0.net
>>51
そらそうよ
ラピュタのロボット兵にも心を持たせるのが駿やで

そんな奴に「これ知能はあるけど痛覚はないんで人には思いつかない動きするんです」って言うのは無謀や
ダウンロード

54:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:55:27.88 ID:scuTKqSQ0.net
人の痛みを解くなら頼まれて見せたもんカメラの眼前で大御所に全否定される人の心の痛みもわかってやれやわかってやれや

68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:56:51.89 ID:GmxXm4d+0.net
>>54
痛みを与えるために言ったんやろ
でなきゃあんなくだらんものにわざわざ理由やら説明付け加えて丁寧に批判する意味ないだろ

55:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:55:36.08 ID:cweq10pI0.net
つうか知り合いををこれと重ね合わせてる駿の異常性半端ないな

57:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:55:59.42 ID:49WiGwcO0.net
素直に鈴木うぜえ宮崎うぜえって言えばいいのになんで文系叩きに走るんだろうな。
しかも鈴木や宮崎は圧倒的な実力があるだけタチが悪いのに、
無能な文系という藁人形をやっつけて溜飲下げるというダサさにはあきれた。

66:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 00:56:44.37 ID:KmMnPR4P0.net
てかあれを見て障がい者を思い出す方がよっぽど侮辱だろ
生命とは程遠い何かを作ってるのに生命への侮辱もクソもないだろう

133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:01:34.43 ID:GmxXm4d+0.net
>>99
不快な思いさせても ってそれでも制作する気持ちがあるって前提やろ
自分が作ってるものがどういうものなのか自覚がないのに「何言われても~」なんか言っても開き直りでしかないわ

205:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:05:47.83 ID:0RXaEhxu0.net
>>133
開き直りでも何でもええ
何かしら作ってみて人に見せるのが大事なんや
批判はしたい奴にさせとけばええ

106:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:00:03.38 ID:tHEMbbOD0.net
パヤオはそれは使わないし不快ってだけ
川上はそれに対して動揺してまともな反論してないだけじゃん

114:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:00:34.22 ID:2PH0O2fK0.net
あれを宮崎にみせてどうしようと思ったんだよ
営業としてどうなんや

148:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:02:40.85 ID:1/Ufa8pY0.net
>>114
抽象的な答えでいいなら「尊厳」のためだろうな

122:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:01:07.79 ID:KmMnPR4P0.net
宮崎駿にあれを見せたのはアホだとしか言えないけど、宮崎駿の言ってることもなんかズレてる気がするんだよなぁ
パヤオすげえって手放しには言えない

126:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:01:11.78 ID:aUoIqEpqd.net
川上「こんなん作ってみましたww人間には想像できないっしょwww」
駿「きめえ。うちにこんなのいらんわ」
鈴木「で、君は何がしたいの?」
川上「コ、コンピュータに人間と同じように描かせたいんです」
駿「」
鈴木「」


雑魚キャラすぎひん?
ちゃんと言い返せるだけの信念と発想を持ってきてるならまだしもクッソ焦ってご機嫌伺ってアホかってなるわ

134:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:01:38.48 ID:QQXgs+oH0.net
宮崎駿「イカ娘いいね……」


154:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:02:49.78 ID:d0O9p4elp.net
>>134
こマ?コラやろ

186:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:04:19.91 ID:mkwqTbYf0.net
>>134
どこかの編集部と違って慧眼あるな

150:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:02:42.41 ID:/AeqOB5y0.net
ドワンゴ「これは痛覚がないから人間が考えつかないような動きを生み出すんです」
パヤオ「君達はどこへたどり着きたいの?」
ドワンゴ「人間のように絵を描く機械です」

ここが一番笑った
コンセプトがブレブレ過ぎやろ

195:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:04:36.53 ID:4Iv9cz2v0.net
>>150
ワイのプレゼンもそんな感じ

157:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:02:52.28 ID:4O/zPgX50.net
こんな事言われて凹んでるようなヘタレはアカンわ

198:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:05:05.50 ID:SR67W1W20.net
>>157
せやな
堂々と言い返してみせればまだマシだった
「っべー怒らせちまった…」って何も考えてないの丸出しのリアクションだからハヤオもさらにおこんねん

159:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:02:59.70 ID:4DB76lfha.net
CGとかやめろ
今更新しい事始められる訳ねえだろ

172:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:03:37.86 ID:iGHJbFjt0.net

202:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:05:16.75 ID:4DB76lfha.net
>>172
ぐう名言

216:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:07:05.92 ID:OzLAPmSw0.net
>>172
この考え持ってるやつに人間の発想にはない動きが~なんて言って通じるわけないわな

221:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:07:30.57 ID:+0/YBZsV0.net
コーヒー飲みニキを叩いてるやつもそれはそれで人の気持ちわからんと思うで
気まずい現場に居合わせた第三者が無意識に飲み物に手を伸ばすってほんまによくあること

235:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:08:57.13 ID:uIKGIYmE0.net
ドワンゴが有能なのはアイドル気取り歌手気取りを安く使ってキッズから金儲けする手腕であって
AIがどうとかは何も大したことないし面白いこと作る才能もないんだよなあ

262:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:10:59.23 ID:bVTeT/3Od.net
キョロ充っぽい




298:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:13:08.56 ID:Iy6/fA5b0.net
>>262
蛭子能収やんけ!

454:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:23:55.02 ID:0EgsXkTF0.net
>>262
なんでおなかパンパンなんだよ

273:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:11:40.09 ID:mAfoxyV40.net
>>262
京大工学部様やぞ

289:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:12:30.64 ID:RYnVpQmB0.net
トイストーリーの監督の前じゃなんも言えなかったくせに

337:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:15:57.20 ID:f6WsExEEp.net
>>289
ディズニーピクサーと川上のキモCGやプレゼンが同じに見えるんか?

290:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:12:31.94 ID:hu8MvYLP0.net
この手の技術にも需要はあるだろうし、画期的やとは思うけど売り込む相手が違い過ぎるやろ
なんでパヤオにゾンビゲーのCG見せるねん

332:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:15:24.97 ID:uIKGIYmE0.net
>>290
技術的には何一つ画期的ではないし
パヤオみたいな老人だったらこんなもんでもAIだったら驚くとでも思ったんやろか

306:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:13:41.52 ID:1/Ufa8pY0.net
クリエイターなんて自分本位で身勝手な奴が多い
作品が評価されてるだけでそいつ自身の人格だけならまだしも意見全てまでもが支持されるのはちょっとって思うよね

310:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:14:06.65 ID:5pIUllEA0.net
つい何年か前までジブリなんて見たことあるレベルで、興味なかったけど、庵野がパヤオと師弟関係みたいな感じだったのを知ってから、パヤオにも興味持ち始めたわ

庵野はこれ見たらなんて言うんやろな

339:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:16:11.73 ID:NUmgWqPz0.net
>>310
僕はこれよりひどいこと毎日言われてましたとか言うんやないか
庵野がジブリいた時はどんどん人が辞めてったらしいし

313:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:14:22.75 ID:vEOS7Vcr0.net
観客が不快になる動きを僕のアニメに取り入れる気はないってのは間違いでじゃない
それをドヤ顔で見せたカワンゴにも問題がある

318:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:14:43.76 ID:WqdM8アークファイブw0.net
このクソプレゼンより若手のCGメーターが潰れてくのが凄かった
天才と仕事するのは辛いねやっぱり

333:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:15:30.07 ID:f+i8MoB60.net
ワイはむしろAIの動きそのものやなく
「気持ち悪いからゾンビゲームに使えそうw」ていう
言葉の無神経さ無節操さにキレたんやないかなと思うで

357:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:17:36.82 ID:k7sMDse60.net
>>333
それもあるやろ
むしろ最初からゾンビゲーに使うために、ゾンビになった人間がどういう風に動いたらより恐怖感を与えられるか
とか考えて作ってるならそこまで言われんかったと思うで

340:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:16:16.03 ID:CiR6T9qWa.net
くまみこ観たらキレるかな、パヤオ
ダウンロード (1)

343:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:16:23.23 ID:yiY7uJCJd.net
ムカつくからツイッターで文系に八つ当たりするンゴオオオオオオオ
徹頭徹尾雑魚キャラやんけ
しかもお前もつぎはぎやん






383:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:19:25.97 ID:mpQa2Hf3p.net
>>343
ダサいブーメランにもほどがある

661:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:37:24.16 ID:7inWhZon0.net
>>343
カドンゴwwwwwwwwwwwwwwww

355:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:17:31.48 ID:IKuT7OlK0.net
京アニのやたら気合入った作画シーン見せたらどうなるやろ
蟹の形とか見たんかな

380:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:19:12.15 ID:/7fXjw/o0.net
>>355
たまこラブストーリーを見たらどう評価するのか気になる
あれもパヤオのいうワンカットに命を懸けてるタイプの作品だが

366:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:18:33.41 ID:GtsBLeGQ0.net
バヤオを批判してる奴は多分実際の映像見てないんやろな
あれ見たらバヤオが切れるのも当然やと思うで
障がい者がどうだの生命の躍動がどうだのはあくまでバヤオの意見にすぎない
それ以前にそもそも川上のプレゼン態度が論外すぎるから誰でもキレるわ

369:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:18:48.30 ID:2RjmoG2j0.net
ゾンビ者のゲームとかで障がい者が~って大きく問題視されたことってあったっけ?
むしろ駿の見る目が差別的なんじゃないか?
普通に大きく問題になるぐらいに結びつくならとっくにゾンビ物は淘汰されてると思うけど

396:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:20:14.28 ID:YL4WkiwX0.net
>>369
この動きはゾンビ映画に使えるって言ったのは川上で駿は別にゾンビについては一切言及してないで
あくまでもこの動きが不愉快だって話しただけや

384:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:19:28.22 ID:odpAoWaLd.net
なんかパヤオの真意を色々考えて高尚なこと言ってるのがおるけどさ
単純に、嫌いなタイプの奴がただキモいもん見せて「これキモいやろ?」ってドヤ顔してん見てイラっとしただけやと思うで

417:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:21:38.66 ID:OQMzdnCs0.net
宮崎駿やから持ち上げられてるけど正直ワイは腹立ったわ
他人が仕事として一生懸命やってるものにああいう物言いは無いやろ

490:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:26:11.60 ID:19lg/C8ep.net
>>417
あれを見て一生懸命やってると思えるお前すごいな
どっからどう見てもただの悪ふざけで作ったようにしか見えんわ

507:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:26:56.82 ID:ULxv3dIs0.net
>>417
仕事でキレられたこと無いんやろうなあ

515:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:27:22.42 ID:AECI9O7n0.net
駿の言ってる事分からん奴はナウシカ読んだ方がええわ
共感はできなくても理解はできるから


683:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:38:56.44 ID:t7MipB6X0.net
動画見たけどプレゼンがだめやろ
気持ちわるいって言葉を若者ノリでかんたんに使うなや

741:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:42:12.21 ID:dGjm1PGEd.net
もしかしたらこのゾンビも何かを訴えたくて、グネグネ動いとるのかもしれん
そういう所から物語やストーリーが生まれてきて、クリエイターに必要な感受性

川上は「無意味にグネグネ動いてるだけ、キモイおもろい」って

心底、貧相な受け取り方をしたからキレた

774:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:43:43.61 ID:Q1/7fY610.net
こんなもんを新技術とか言ってるのがほんまレベルひっくいわな

794:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:44:52.93 ID:UbAAZLv/0.net
>>774
ニコ動に投稿してる奴のパクリやしな

782:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:44:21.31 ID:RdBchMg+0.net









873:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:48:52.58 ID:19lg/C8ep.net
>>782
CG馬鹿にしてる奴らの鼻をあかすのに
持ってきたのがそれって…

860:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:48:18.46 ID:3wIAiM8w0.net
いってもパヤオみたいな賢いクリエイターはAI怖いやろ
人の作るものがっていうプライドもあるやろうし

886:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:49:33.48 ID:XN7H4Taz0.net
>>860
同じような絵柄で書き続けるだけなら人工知能に仕事取られるかもな

907:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:51:09.59 ID:e+K1JTyEr.net
動画見てみたらわかるけど駿のキレ方もたいがいおかしいで

915:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:51:32.68 ID:jXfk4s3n0.net
宮崎駿って本人は天才やけど人育てるのには向いてないよなあ

935:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:52:28.05 ID:HMIqG0Ts0.net
>>915
人を育てる気ないから当たり前やろ、才能ある奴がおったらすぐライバル視するらしいし
富野との違いはそこやな

945:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:53:02.16 ID:AECI9O7n0.net
こういうことなんですけど


952:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:53:18.04 ID:GYkg/6uQ0.net
>>945

969:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:54:28.19 ID:AECI9O7n0.net
駿の言ってること真逆に受け取ってる奴多すぎ問題



25: エルボーバット@\(^o^)/ 2016/11/13(日)
気持ち悪動き=障がい者

この発想こそステレオタイプで陳腐
宮崎駿はパラリンピックみたことないのか?
ほんと見識の狭い奴だ

252: 栓抜き攻撃@\(^o^)/ 2016/11/13(日)
>>25
違う。思い出す=似てる、じゃない
その知り合いと違って命が感じられないと言っていた

791: 超竜ボム@\(^o^)/ [US] 2016/11/13(日)
>>252
これが重要だよな



994:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:55:30.22 ID:IKuT7OlK0.net
一番得したのはNHK
2番目は鈴木

625:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:35:22.12 ID:0lJLxbAC0.net
むしろその後のシーンが大事

鈴木「(その技術は)結局何に繋がるわけ?」

ドワンゴ「人間のように絵を描く機械をつくる」

駿、鈴木「…(呆れ)」

駿「地球最後の日も近いって感じだな」

650:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/15(火) 01:36:49.67 ID:Lg4pSeLi0.net
>>625
サンキューパヤオ


進撃の巨人(21) (週刊少年マガジンコミックス)
進撃の巨人(21) (週刊少年マガジンコミックス)

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1479138424
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どっちもどっちだな 両方馬鹿らし
あんなプレゼンでコメント言うだけ気を使ってますわ
実際このへんなCGが絵を描く機械に繋がるって返しがおかしくて草
プレゼンなのにあらかじめ予想して返しの答え用意してないんですかね
さらっと「蟹の形」って書くなw
何にしても使う側次第なのになあ
よりによってこういう使い方しちゃうのか
あれが一社長のプレゼンなんだからニコニコも終焉だと言われるわけだ
ニッコマの学生でももう少しうまくやるわ
はよくたばれクソジジイ
※50517
どっちもどっち 両方いいと思うよ
宮崎氏はこういう考えを持っている、川上氏はああいう考えを持っている
まあ利口なお前から見れば馬鹿なんだろうな
千と千尋のカオナシがドロドログチャグチャで走り回って吐いたりするシーンは、これよりもっとキモくて不愉快にしか感じなかったけどな
ただ気持ち悪いだけでストーリーにも全然関係なかったし
※50531
そりゃ化物の演出だから気持ち悪くていいだろ
スレでも言われてるけど君は中高生辺りか
イカ娘はいいよな。
安易なエ.ロ描写に走ってないし、
旧ドラえもんあたりの良い時代のアニメの匂いがする。
イカ娘の記事はコラージュだろ。
マジもんの雑誌やフリーペーパーなら名前を教えてほしい。
文章の『組み』がド素人。
パヤオの発言は発言で科学技術に対する侮辱感じて不快だわ
イカ娘を気に入った理由はイカ娘が自然界から人間に向けた警告的なメッセージ性を感じたからだろうな。それでいて、それを感じさせない制作側の表現力。遠くにいる友達を見つけた様な感じだったんだと思う。
カオナシとかいうどう見ても知障キャラを出した奴が何を
※50522
実際に繋がるけどな
パラメータ設定変えて学習させていけば最終的にはCGアニメの動きを自動生成してくれるようになる
ただまだまだ先の話にはなるだろうけど
割と奥のコーヒー飲んでるシーンが好き
※50539
マジで表面しか捉えてないというか理解力低過ぎだろ…
※50538
色々理由はあるかもしれないけど
一番はかわいいからやぞ
コラならコラって書いとけ
イカ娘厨はキチガイじみてる
※50533
いやこれも「化け物の表現として使えないか」と提案してるのを
「気持ち悪い、不愉快だ」とか言われたわけだろ?
化け物の表現なんだから気持ち悪くていいんじゃないのか。
べつにこの川上って人を擁護する訳じゃないが
考えるな、感じろ…とブルース師匠はいったけどな
これが次のホラー映画に使うクリーチャーです、って出せば問題ない。ヘラヘラ笑いながら、こんなんできましたw っていった後に、CGで人間作りたいっていうから『ハア?』となる。
アホな社長だな。
グロ好き陰キャがリア充に自分の趣味を
さらけ出してドン引きされてるシーンやんけ
なんかよくあるマッドサイエンティスト志向みたいなんを感じたんかな
地球最後の日は近いかもしれないってのも相当やけど

※50551
どっかで、CGで人間の感情を表現したい、
って悩んでる時に持って来られたとかいう話だったような
駿は持論が持論やし、ああ、普段からこいつ、自分にしか興味がないのか
っていうように感じたんちゃう?
駿が不機嫌になったの見て「あくまで実験でやってるだけですから…」って言い訳してたけど、あれ火に油を注いでるだけだったよな
※50555
察しちゃいたけど、陽キャ?ってのは都合いいのな
適当に動かす→キモイ動き→ゾンビに使えそうw
だから切れたんだろ
ゾンビに使う→どう動かそう→結果的にキモイ動き
これならゾンビという生き物から発想しているから気持ち悪い動きに対して理由と考えがある
気持ち悪い何かとゾンビという生き物を安易に結びつける考えのなさに切れたんだよ
それは、痛みを持ってる人間からしたら詭弁だろ。
逆に俺等がそんな事を言って口論している横で、痛みを理由にして弱者面した傲慢な人間が沢山いるのも事実。

普通に接しろ。それが一番いい
ゾンビは生き物じゃなくて死人だから切れたんだと思う
死人を動かして遊ぶ=死者に対する冒涜ってなるじゃん
あのモデルが無機質なポリゴンの塊だったら
あそこまで不快感を出さなかったと思うよ
なんであのゾンビCGをハヤオに持ってきたのか意味不明だった
あれでもハヤオはかなり言葉を選んでたな
なんだろう。あんな形のモデル、動きを見てパヤオは「障害をもってる人を思い出す」って言うけどあのモデル見てそんなこと思うって...
パヤオは彼らのことそんな異形なものに見えるのかな?痛みとソレは関係ないし、あのモデルがブツ切りされて蠢いたら可哀想と思うけどそうでもないし。軟体生物やナメクジっぽいし。

正直、身体障害者に失礼だなっておもった。
無論、方向性の違いがまるっきり違うパヤオに見せるやつも見せるヤツだけど。
公開処刑とはこのこと
料理の厳しい店じゃ日常茶飯事の光景や
記事でしか見てない人は再放送やるからそっち見た方が良いよ
2016年11月16日(水) 午前0時10分(50分)
このパヤオの心理分からん奴ってそれこそコミュ障やアスペじゃねえかな?

せめて素直に俺パヤオ嫌いだから叩く!くらい明言する気概が欲しいわ
「考える」とは「かんかふ」、「かかふ」のバリエーション。
「かんかふ」、「かかふ」に漢字を当てると「抱ふ」「考ふ」。
「かんかふ」、「かかふ」=「かく」+「かふ」
「かく」=「交く」
「かふ」=「交ふ」
意味は「合わす」「(身に)合わす」「収める」「包む」「取り込む」
「(意識に)合わす」「思う」「比べる」「考慮する」
「痛み」とは「いたみ」、「ゐたみ」のバリエーション。
「いたみ」、「ゐたみ」に漢字を当てると「痛み」「傷み」。
「いたみ」、「ゐたみ」は「いたむ」、「ゐたむ」の名詞化。
「いたむ」、「ゐたむ」に漢字を当てると
「痛む」「悼む」「撓む」「傷む」「厭む」。
「いたむ」、「ゐたむ」=「いつ(ゐつ)」+「たむ」
「いつ(ゐつ」=「合つ」「出つ」「卑つ」
「たむ」=「溜む」「飛む」「垂む」
意味は「(心身に)合わす・感じる」「他人の心を我がものとして感じる。」「共感・同調する。」「放つ」「払う」「発す」「そる/そらす」「曲る/曲げる」「下がる」「勢いを失う」「劣る」「縮小する」「静まる」「隅にある」「果てる」
50588
結局最初から最後まで中途半端な気持ちでものづくりしているからあんな風になるんだよな、怒ってもらえたの逆にありがたいと思わないと
宮崎駿はまじで素晴らしいな。
なんつーか目先の作り方をしてないっていうか。
生命や道徳倫理を根底まで考えて作ってるから、もののけや千尋といった
ああいう作品が出来上がるのだろうな。
単なる娯楽ではない。
無計画に作ったもん持ってきて「アレに使えるんじゃないっすかね」な適当な返しされたからじゃねーの。
パヤオの方は格好良く怒ろうとして失敗してるけども。
痛みを感じても必要があれば頭を移動に使う人はいる
俺もそういう友達がいるから駿に近い感想
現実にないような構造の生物がAIで思考して歩くデモだったら
駿の受け取り方も全然違うだろ
みんなが駿イズムに則って創作する必要はないし、
中途半端に耳を傾けず、むしろどこまで駿言うところの「生命を侮辱」できるかを追求してくれたほうが面白そう
想像力と現実とその倫理に対する捉え方が老いた世代と今の若い世代と離れてきてる
今は残酷が遠いよな、その上に立つ想像力も駿世代と育ち方が変わるよね

事実の衝撃から遠いからこういう考えの隔たりに疑問が湧くんだろうな
※50566
上でも言われてるが思い出す=似ているじゃないぞ
合う・合わない
合わす・合わせない
離れる・離れない
離す・離さない
回る・回わらない
回す・回さない

これらの堂々巡りをしてるだけのように見える。
宮崎駿に合う人間と合わない人間が居る。
宮崎駿に合わせる人間と合わせない人間が居る。
宮崎駿から離れる人間と離れない人間が居る。
宮崎駿から離す人間と離さない人間が居る。
それだけのこと。
>205
こんなんマッドサイエンティストやん。
とりあえず思いついたものは倫理はどうでもとりあえず作れやってことやろ?
大事なところズレとる。
ニコニコってクリエイターを発見、発信する企業であって、クリエイターを育成する企業ではないしな、悪い意味で
協賛企業や投稿者の中にはパヤオの目に適う人間がいても規模的におかしくはないが、企業内には一人もいないのも当然っちゃ当然
※50593
実際パヤオも「やりたいなら勝手にやればいい」みたいなこと言ってるしな。ただ「自分は関わりたくないし使いたくない」ってだけで。
創作は自由だけど受け取る側がどう思うかを想像せずに人に見せちゃう事も批判しているんだろうね。実験だとか言い訳を言ってるけど、しっかり公共の電波に乗ってるし、「もっとましなもん持ってこい」と言ってる様にも聞こえる。
カオナシ云々いってる奴はちゃんと千と千尋見てないな。
カオナシは欲望の権化だから生命を感じさせる。
ニコ動の奴が持って来たのは心を感じさせない。
更にカオナシは物語の中で改心するから人間を冒涜しているわけではない。
ニコ動のCGは人間を気持ち悪く動かしただけ。「それでなにがしたい?」という質問にも答えられないほどに深みがない。
この話題になると駿が何を言ってるのか理解しないで叩いてるやつが多くてビックリする
特にトイストーリーの監督云々言ってるやつはどう捉えたらそんなこと言えるんだ?
人格破綻者のクソジジイやん
想像の限界を越える動きを見せるのが目的なんだから、ゾンビである必要もなかった。
しかもよりによって駿相手にゾンビでプレゼンするのが既に浅はか。

本人はそのあと理論がどうこうとツイートして発散したようだけど、技術とか理論が理解出来ない老害な訳じゃなくて、倫理の土壌の上に技術がいないと戦争に繋がっていくからでしょ。

気持ち悪い動きを、ただ「おもしろい」と思って見てることそのものを非難したんじゃないのかね。
※50647
宮崎駿だから表現の遠慮をするって、それ以上の物は作るなって言ってるのと変わらないよ。自分の気に食わない表現は、障害者をバカにしたものだとゾンビに被せて否定してるようにも見える。

そもそも、こんなの好きにさせときゃ勝手に消えるわ。
これでじいさんたたいたらかっこいいとでも思ってるのかねぇ
そうじゃないなら頭が足りてないってだけのお話よ
果ては障碍者差別ガーか
地球の終わりも近いよね
言いたい事は分かるけど
「下衆で気持ち悪くて不愉快な物」もそれを作る発想・技術も
エンターテイメントの世界には必要なんじゃないの?
宮崎駿の価値観には合わないってだけで
宮崎駿は完全に老害
さっさと死んでくれ
>50706
そうだよ
価値観が合わないから一緒に仕事はしたくない
ただ単にそう言っているだけ
相手を軽蔑しているのは確かだけどね


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