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なろう作家が書籍化でトラブル→GJ部の作者「公表しても業界から干されるだけやぞ」

2016/11/26 10:32 228 category - ラノベ・小説


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1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:27:30.65 ID:/kQ9B5vf0.net
なろう書籍化問題【更新】書籍化の打診→一度ならぬ全面改稿・分量半減を含む度々の直し→50日放置→企画立ち消え、という悲劇とその後



■関連記事(以前なろう作家が書籍化のトラブルで愚痴をこぼす)
【悲報】なろう作家、書籍化の打診を受け改稿作業までしたものの出版社に裏切られ死亡

(今回ラノベ作家が登場)











11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:33:19.68 ID:+/PvNeTw0.net
よー分からんけど企画立ち消えする程度のゴミやったって事やないの?

5:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:30:27.41 ID:IOQoLce/0.net
知らんがな

9:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:32:28.11 ID:Kl1Cxonu0.net
出版社に騙されてそれを暴露したなろう作者に
「お前こんなことしてわかってんの?これから業界からハブられっから」
ってことだろ

13:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:33:25.56 ID:aj9aCEJW0.net
執筆に入ったら企画とか構成案とは言わん
けど元が趣味で投稿済みのもんならそら泣き寝入りやろ

14:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:34:35.88 ID:cvN0I/7q0.net
実際正論やろ
放置した編集がクソなのも間違いないが

17:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:35:24.32 ID:axOAWpOT0.net
連絡なかった事以外は別に当たり前の事やないんか

22:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:38:17.53 ID:bv4uqHl80.net
新木って奴の書いてること全部正論やん
むしろ心配して忠言してるんやん

33:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:42:48.13 ID:tO/oJNeaa.net
>>22
せやな
バカな餓鬼に親身にアドバイスくれる大人なんて
そうそうおらんで

25:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:40:21.53 ID:wmLo5OXja.net
よくわからんがなろうが悪いんやろ?

28:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:41:16.22 ID:2uhmfeK40.net
そもそもなろうだと書籍化詐欺なんて日常茶飯事だろ

30:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:41:31.19 ID:bYhwzFアークファイブ0.net
通例だから文句言うなってのはおかしいんとちゃう
公表したら干されるような対応ってことは逆に言えばやましいことなんやろ
それを身をきる覚悟で発表したのになんで作家側の人間が非難するねん

36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:44:12.66 ID:axOAWpOT0.net
>>30
作家志望なんて掃いて捨てるほどおるんやし
いちいちやっかいなのと仕事する必要もないって事やろ

76:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:01:00.70 ID:v/7YgbD3M.net
>>30
干される=やましいことがある

ってのがまずおかしい

37:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:44:24.25 ID:Lnz+tNzO0.net
新木はくだらねえこと言ってないで星くず書けよ

43:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:47:56.48 ID:aj9aCEJW0.net
契約書書いてやっと正式発注やぞ
なんぼニートども世の中知らなすぎる

46:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:49:49.22 ID:e3j3ywkZa.net
>>43
それは逆に世の中知らなすぎやろ
契約書なくても法的拘束力発生する例なんていくらでもあるで

54:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:53:17.84 ID:aj9aCEJW0.net
>>46
見積もり書作ったから金よこせとは言わんやろ

あと50日は良心的や思うで

63:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:55:17.06 ID:e3j3ywkZa.net
>>54
見積書じゃなくて御社がもちかけた企画製品の試作品完成しましたあとは量産ライン乗せるだけです
をなんのフォローもなく蹴ったんやで

67:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:57:32.39 ID:aj9aCEJW0.net
>>63
その例で言うなら
コンペかけるから見せられるレベルの試作品送れますか やろ

44:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:48:28.98 ID:iAcwsE0Qa.net
リテイクする手数料最初に要求すれば良かったのに
そしたら断られる程度の作品だろうけど

45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:49:20.00 ID:vS1TTwkT0.net
出版業界は契約書なんて滅多にお目にかからんなあなあの世界やで

48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:50:03.48 ID:aj9aCEJW0.net
リテイクいうか
企画にあげる前に読めるレベルに直せいう話やろ

49:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:50:46.77 ID:xDQIgU/ba.net
そんなにいい作品だと思うなら自費出版で出せば?

50:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:51:20.83 ID:bYhwzFアークファイブ0.net
よくありそうな話ではあるけど数ヶ月調整した著作が流れて凹んどる人にあーあやっちゃったねもう君仕事ないよって同じ作家が言えるのが信じられん
それを言ってなんの得があるんや

64:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:55:38.79 ID:YVN5YLgs0.net
>>50
自己満足したいだけだよな
ラノベ作家らしいわ

66:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:56:25.01 ID:GthWWdhk0.net
>>50
俺ら本職はもっと嫌な事にも耐えてるのに素人が文句たれててほんまムカつくわの精神

52:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:51:49.18 ID:5jgolD520.net
要約すると



編「今書いてるwebラノベ書籍化せーへん?」
作「お願いしますわ」
編「なら改稿頼んます」
作「了解やで」

後日

作「改稿したの送って50日経ったんやが書籍化の話どうなっとるん?」
編「ああやっぱあれ無理やったわ」
作「ファッ!? あんなに手間かけたんやでリテイク代払えや」
編「すんまへん」
作「最悪やな晒したるわ!」

↑プロ「そのやり取り晒したことで業界から干されるで。ついでにまだ契約成立してないからリテイク代出らんで」
作「ファーーーー」




てことなん?

58:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:54:02.50 ID:tO/oJNeaa.net
ただ物知らなかっただけで
業界の闇でもなんでもないやろ



プロのスカウト「もうちょい投げ方変えたら多分プロイケるで!」
彡(゚)(゚) 「ほんまか!めっちゃ練習するで!」
プロのスカウト「やっぱ無理やな、指名できんわ、ゴメンチ」
彡(゚)(゚) 「ファッ!?ふざけんなや!練習に費やした時間に金だせや!」




こんな話やぞ

62:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:55:16.20 ID:W1iOhk0M0.net
>>58
最初のが多分プロ行けるでやなくてうちが指名してやるからちょっとフォーム変えとけややろ

60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:54:49.67 ID:mBqh394u0.net
「細かい仕様まで書いた見積もり出して相見積したけど通らなかったわスマンな」
こんなんよくある話やん

68:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:58:02.65 ID:i3XdwIYL0.net
出版なんてそんなもんやろ
リテイクで金出た記憶ないわ

77:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:01:34.37 ID:GthWWdhk0.net
>>68
プロならともかく素人相手に編集側から声かけてる訳だから業界の常識とかは単なる言い訳に過ぎないで
やってる事は普通にアカンやろ

73:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 06:59:53.47 ID:YVN5YLgs0.net
こいつの著作は知らんからどうでもええんやけど漫画家小説家にはtwitterやって欲しくないわ
萎えることが多々ある

81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:02:05.86 ID:bYhwzFアークファイブ0.net
このラノベ作家の人が言ってることは正論だとしてまずいう必要がないってのと言うにしてもこれは通例ですだけでいいのに干されますねまでいう性根の悪さ
しかもおそらく大量にいるフォロワーに公開することによってなろうの会社の耳に入る可能性あがるやんけ

85:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:04:47.95 ID:mxZaNVst0.net
>>81
僕はこんな事まで考えられる頭が回る社会を知っていますよに加えて相手を叩きのめす事で自分が業界側であるってアッピールやね
前半に至っては社会人なら常識やけど社会に接する機会が少なすぎてそんなこと考えれるだけですごい自分を止められへんのや

82:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:03:03.22 ID:Lj/D6Iled.net
なろう作者なんて所詮作家業じゃなくてお遊びやんけ
稀に大成功者がいるだけで勘違いしたらあかんわ

87:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:05:05.53 ID:VJ/bv0/Td.net
紙をゴミに変える前に出版を思い止まってくれてよかったやん

89:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:05:55.03 ID:mBqh394u0.net
作業効率のいいラノベで勘違いしてるみたいやけど
漫画の持ち込みで同じような扱いされている例なんて山ほどあるやろ
漫画に比べてラノベは作業効率いいから楽できるって勘違いしてるだけで

96:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:07:34.94 ID:mxZaNVst0.net
>>89
これ
ラノベを一般小説と同様レベルに思い込み過ぎや
一般小説でも筆が遅かったら死ぬのに

90:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:06:14.85 ID:ThcmNH+sa.net
関係ないけど有川浩が素人にぶちギレてて草



100:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:09:15.63 ID:mxZaNVst0.net
>>90
客商売やのに金持ったらやっぱり人は勘違いするねぇ

101:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:09:16.19 ID:LAZw/MfjK.net
なんで書籍化なんだ?
ネットで成り上がりたいならネット有料化配信でもしろや
偉そうな事言ってて結局紙媒体が一番って事かよ

103:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:09:32.34 ID:kKpFTbcld.net
異世界で出版したらいいやん

107:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:10:11.31 ID:kwIhYoHD0.net
マサツグ様ならきっと何とかしてくれるはず

110:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:10:44.36 ID:4y5rMiKFd.net
なろう作家(やれやれ、俺の世界では普通のことなんだけどな)

131:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:19:35.60 ID:vLt1yeiJ0.net
むしろ今までの例からすると騒ぎ起こすと他の出版社から声かかるで
内容がクソならどちらにしろ無理やけど

134:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:21:59.37 ID:Z4uZjSzE0.net
出版社側から書籍化持ち掛けて書籍化する際の修正点を指摘して直して欲しいって作者に要望して
作者側がそれに答えた以上書籍化するにしろしないにしろ出版社側も真摯な対応しなきゃあアカンやろ
ここまで話進めてしないなら出来るだけ早く相手に理由を明確に伝えてこっちとしても申し訳ないってなるのが普通
少なくとも放置して相手から連絡貰って初めて実はポシャりました、ごめんねwとかどんな業界だろうが非難されるわ

152:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:27:54.28 ID:7syRem5h0.net
>>134
しかもその対応に苦言を呈したら干される業界とか嫌すぎるな

137:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:23:31.21 ID:Mk/V+fcO0.net
書籍化したるから22万文字半分にしろや

企画ポシャったから金払わんでー

こういうことか

138:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:23:47.92 ID:duiy+xzk0.net
ラノベ作家の攻撃性は
ラノベ(笑)扱いから逃れられないことからのプロと素人の線引き行為から来るんやろか

144:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:25:23.65 ID:OoDLG3SYa.net
>>138
ラノベ作家に関わらず、有名無名問わず物書きって攻撃的な奴が多い気がするわ

139:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:24:03.69 ID:V+0zM6YWK.net
書籍化が流れた事より何の連絡もなしに放置されてた事に怒ってるんちゃんか?

146:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:26:10.55 ID:i3XdwIYL0.net
>>139
直接謝りにくれば泣き寝入りしてくれるパターンだったとは思う

143:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:25:18.04 ID:8kQHhgBz0.net
社畜の鎖自慢みたい

149:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:27:33.83 ID:9pGFrmHK0.net
出版業界の常識は世間の非常識やで

156:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:28:43.47 ID:8IBw9xH5K.net
まあ天才ならどんだけ締め切りと字数破ろうが許される世界なのも確かやし
ほかのとこでヒット飛ばして見返したればええねん

151:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:27:53.39 ID:xwdDQVLsd.net
マサツグ様だったら一発で解決できるんやけどなぁ・・・

95:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/11/26(土) 07:07:33.47 ID:YjaTpaaV0.net
なろう作家「ふむ、やはり通例は知らんか。」


GJ部◎ ガガガ文庫 GJ部
GJ部◎ ガガガ文庫 GJ部

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1480109250
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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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出版社側の対応の糞さ加減に苦言を呈してるツイートに対して何で「なろうなんて所詮お遊び~」だの「なら自費出版しろ」だなんて見当違いな意見が出てくるんだ?
日本語が読めないのか?
作家のほうもほっときゃいいのにどうしてこうバカッターで
余計なこといちいち言いに行くのかコレガワカラナイ
このオファー開示野郎も作家を脅迫呼ばわりしてるあたりガチで難有り野郎じゃないか
諸悪の根源約束反故編集も笑ってるんじゃないか
なんで作家が編集の代弁してんだよ
正論云々でなくこのラノベ作家のアドバイスを読んだ他の人間がこの出版社にどんな印象抱くかが重要でしょ
当たり前の対応でしょと思う人には±0の印象で済むけどそれ以外には-の印象しか与えないよこれ
この業界、編集側もその毒牙にやられたバカ作家もどっちもずぶずぶのゴミしかいないということが分かったよ
ダメ編集者だったって話でしょ。
どこどこの会社と取引しようと思ったら対応がクソだったって
いちいちツイッターに書き込むヤツなんて従業員だろうが
フリーランスだろうが敬遠されるのなんて当たり前だろ
取引相手がクソだったら名指しで批判していいと思ってるのか
企画の段階で流れたんだから普通報酬はないわな・・・
クソッタレと思うことはあってもまだ金1円も産んでない製品で金はでねぇわ
この本職、角川の掃き溜めである富士見からチョ禿文庫にも落ちてった奴。スニでも書いては居るが、どう見ても活躍の場が広がった類では無い。
富士見は、連載原稿紛失()で出版不能になって作家が出てく(影技)とか、
出鱈目発注で売れてる作家を飼い殺して出てかれたり(気象精霊)とか、
駄目な逸話が多すぎる。
禿は言うまでも無い。
これが作家の方から持ち込んだものなら、この対応でも文句は言えない。でも今回は出版社から書籍化の打診をしてるってのが問題だろ。
善意の忠告だろうに、ひねくれた捉え方する奴多すぎだろ
苦言を呈してる人や疑問に思ってる人に対して「フッ……そんなのコッチじゃ常識…だぜ?」とクーゥにかえすオ↑レ↓カッケェェェェェがしたいだけ
たな部の作者は強いものにはケツのアナはもちろん自分の女房子供の全てを差し出すようなやつだぜ?
コイツ自身業界で信用ない
この悪習がおかしいだけで普通なら不当な契約交渉破棄は損害賠償事案なんだよなぁ
アニメーターの低賃金問題もそうだけどすでに成功してる本職は業界側を擁護するよな
わざわざツイッターで言わなくてもいい
バカッターで晒すくらいなら弁護士に相談すりゃ良いのに
奴隷根性が染みついた奴しかできない仕事なんだなぁ大変だ
仕事の内情をツイッターに書き込むやつは業界から敬遠されるのは当然だろ
気に入らないなら自費出版すればいいさ
そんな事を誰でも見れるツイッターでやってたら干されますよ

ただの忠告やんけ
それに噛み付くなろう作家様と信者こええわ
アドバイスくれたのになんでなろう作家如きがこんな偉そうにクソみたいな反論かましてんだ?
そりゃ干されても仕方ないしクソみたいな原稿だったんだろうね
なろう作家ってのはバカばっかりだな
社会人なら口約束を契約とは言わねーよ。例えば口約束で金を払うと約束したと言って相手を訴えて未払い請求できると思うか?
否。なぜならそれは契約書が存在しないからだ
法律論の基礎もわからんくせに作家を名乗る事自体がバカの証明だあね
ボツったってそれまでの作業分は払ってくれるぞ、まともな企業なら
底辺としか取引してないのバレバレw
こういうのはどんどん公開していいよ、次の人が同じ被害にあわないために。
出版社や編集、今だとソーシャルゲーム系の依頼(ゲーム会社や仲介)なんかはさ、
作家やイラストレーターを最初から下に見てて、
連絡来なかったり、急に無茶なスケジュールでやれとか平気で言うからな~。
あんたらは実際に作っている人がいてこその商売のはずなのにさ。
作者は呼び出しの交通費欲しいとは言ったけで、金払えとは一回も言ってないんだよなぁ
売れそうな奴とか才能ありそうな奴はとっくに有能な編集が囲ってるわな
こいつは駄目元で企画作ったけどやっぱり駄目でしたってだけやん
日本の悪習だよな。
悪い慣習でもそれが慣習なんだから従え。
なんてな。
※53269
口約束は契約として有効やぞ
録音とかしてないと証拠が無いからとぼけられたら難しいだけでな
それと法律論と作家名乗る事になんの関係があるんだ
一応小説家になりたいんやろ
出版業界の慣例はどんだけ吠えようが変わらんし
お前ブラックリストのるでって忠告してやってるだけやん
※53269  法律では口約束は有効なんだが
バカは黙ってろ
なろうで書いてる奴なんて働いたこともない子供ばっかだからね
こんなもんよ
53269バカにしたろと思ったらすでに大人気だったわ
放置からのボツがよくあることでもそれは悪習だわな
実際に謝罪しに来てんだから出版社もそれを認めてる
この時点でリッチマンの怒りは正当だよ
とはいえ出版社の人間や通ぶりたいお前らがリッチマンを叩くのはわかる
でもこれ作家だろ?脅迫じみたなんて解釈されてるし、
同時に悪習に文句を言わない立場ってことも表明してしまった
本当に特がないのはこの作家というね。ほんと何しに出てきたんだ
糞企業なんで気を付けてくださいねって話が何で批判されるんだか

Twitterでの(企業)擁護は作家なら当たり前レベルだけど
どんな糞でも靴舐めるレベルで褒めちぎるし
編集の対応なんて持ちこみもスカウトもどきもそう変わらんダロ
自分が良いと思っても上に上げた時点で無理だろうとなれば簡単に切られちゃう
リテイクして上を納得させれるモノになったらが前提に付く出版できるよだろ、口約束も契約ではあるが、この内容で勝つのは無理だから、内情バラして喧嘩する意味ないよと忠告してるんだろ
53275の言う通り口約束も契約として有効だよ
ただし後から証明するのが難しいので書面にするのが一般的なだけ
例えば電話で何か発注してトラブルがあった場合書面じゃないから知りませんなんて通らないでしょ?
社会出たらもっと厳しいで
依頼されて必死に作った資料と見積を出したら
数ヶ月放置されたあげく聞いたら「無理でした」でよく終わるんだから
50日放置は最悪の対応だけど脅迫はねぇわ。
業界全体に一時的な怒りでツイッターで余計な事言う奴なんだなってに思われるぞってまっとうな忠告も脅迫にしか捉えられないとか救いようがないだろ。

この性格じゃ修正した作品がつまらなかった以外になんか問題でも起こしたんじゃないかとも思えてくる。
実際法的手段に出る以外で公表するメリット一切ないんやから愚痴をこぼす程度なら友達までにして黙っとけばいいのに
まあ、編集もそれなりに謝辞を示すべきだとは思うけど
金は出せんわな。出版してないんだから

そして、この助言してくれた人はいい人なんだろうな。
悪法も法なわけで。
法律を知らないあぶなっかしい人に、危ないよと教えてあげてる。
逆切れされても、真摯に対応してるし。
こういう親切な人に逆切れするような人は、相当な実力がない限り干されるでしょう。ましてやなろう出身なんぞ
これ何で新木が叩かれてるかわかんねーんだけど
ていうか、脅迫とかじゃなくて、単なる事実を指摘してるだけだろうに
同じ立場の先輩のアドバイスに脅迫がどうとうか…
まあそれだけ、頭に来ていたってことなのかもしれないけど
これがそこでの常識だろうとこれ見て外野はまともな業界だとは思わないよね
異世界転生者「口約束は守る必要がない。何故なら正式な契約ではないからだ」
原住民「おおー、気がつかなかった。まさに天才いや悪魔の所業」
なろう世界ならこうなる
*53296
例のクソ編集部が同じような言葉でツイ消しとかを脅迫してたんやわ
先輩として忠告するなら少しは事情を調べてからにしろと・・・
業界のイロハを知らない人間が無茶やってるのみて苦言してるだけだろう
まともな業界じゃないって批判をするのは簡単だが
本当にこの件を使って業界改善までいけると思うのか?
既に就職して半分趣味で小説書いてる相手に「干される」だの「よくある事」だのが効くと思ってんのかこの馬鹿どもは

既に小説を出すことが目的ではなくて暴露しまくって自分が無駄にした時間の分だけ憂さ晴らしするのが目的なんだから
これ5ヶ月放置ってのが一番あかんやろ
その間に報告出来る事いくらでもあったやろ
なんも対応がなく返答がぞんざいなんてそんなん絶対ダメでしょ
てかこの話題出版側を擁護できる内容ほぼ無いんだけどなんで擁護できると思ってる人いるんだろ
全く意味がわからない
もう電子出版でいいんじゃねえの
ていうかナロウでタダ読みできるのになんで出版するの?
誰が金だしてんだこのサービス
出版社がクソすぎやん
別に原稿料とかは払う必要ないだろうが、対応は真摯にせな
普通連絡1つくらいするのが社会人でプロなんやがな
まぁ雑誌の編集は低学歴の落ちこぼれが多いからこんなもんやが

そういえば雑誌の編集が高学歴だっていう風潮はどっからきたん?
高学歴が雑誌の編集なんかするわけないわな
給料も低いし
ソースは俺と俺の周辺
先輩「この業界だとそれが普通だしそんな事言ってたら干されるよ」
狂犬「脅迫か?」

なろう作家こわい
出版に限らず口頭発注・契約によるトラブルって結構あるし
日本の悪い癖だよなこれ
海外とかはどんな細かいことも契約書に書かせるからな
これで出版社側擁護してんのはホウレンソウすら守れんゴミって事だが自覚あんのか?
※53299
編集部とこの作家は別人でしょ?立場も違う。

まあ確かに編集は相当酷いみたいだけど
無駄に期待を煽ったあげく、やっぱなしでと言われてがっかりする気持ちは分かる
でも真摯に現状を説明してるわけだし
放置してたのではく、宙ぶらりんの状況だったみたいだ

まあ仮にこのレーベル側に問題があるとしても
編集とこの作家は別人だからね。八つ当たりにすぎない
善意のアドバイスに対して、やらかしたことに変わりがない
そのアドバイスに同意しない立場をとるのはいいけど、アドバイスに対して脅迫だのレッテル張りはありえんわ
結局口約束も有効なケースもあるじゃねえかww
ツイッタで言った時点でどっちに転んでも
いろんな人からめんどくさい奴だなと
思われて終わる(いろんな意味で)だけじゃん。
5か月じゃなくて50日でしょ
まあ中間報告くらいはしとけよとは思うけど
これが強迫と取れるって凄いな
強迫と取るって事は、この作者に何らかの利があるって事だろ?
俺には想像も付かんから教えて欲しいわ、自分の風評を犠牲にしてまで強迫するメリットを
※53311
真摯に対応してくる相手が50日無言放置したり直接会った時とメールで言ってる内容がガラリと変わるのか

頭大丈夫ですか?
これヒーローの火消しでしょ
明らかに話すり替えてる

リッチは改稿したのを送ってから50日何も連絡無くて
こっちから連絡するまでポシャった事を知らせなかったことに怒ってるわけで
騒動のまとめみたけど、一巻打ち切りはなしと確約しろと問い詰めてる時点で、こいつの方が悪くね?
そんなもんどんな作家だろうと売れなきゃ打ち切りだろうよ
この人自分を何様だと思ってるの?
そりゃ苦言を呈されて当たり前だわ
先達の言葉を脊髄反射で脅迫呼ばわり
そりゃリテイク代何か払わんわwww
これがなろう作家じゃなかったらコメント欄の反応も真逆だったんだろうな
新木のは善意の忠告にしか見えないのだが
お前ら的には悪の組織の一員に見えるんだな
干されるもなにもそもそも業界に入ってねーだろ。
むしろこのなろう作家みたいにどんどん暴露していくべきでしょ
昔と違って直接情報発信できるんだから泣き寝入りする事はない
※53318
真摯に対応してるといったのは問題発覚後ね
宙ぶらりんを批判されたことを受けて、出版契約を正式に交わすことを
提案してる

この人編集側のメール公開してるけど、編集側の内容みたらしごくもっともなこと言ってるだ
>>53319
ポシャってないっぽいぞ???

この作者が逆切れしてお断りしただけで
※53323
そもそも業界の常識が終わってるので
それに従うのを良しとしてる時点で善意にはならんぞ
これをブラック企業に入社した新人と先輩、に置き換えるとお前らの反応一変しそうだなw全然違う、とか反論きそうだけど、両者の発言心理はまったく同じものだよ。
個人的にはんな愚痴ツイッターで呟くなよ、と思うし、作家さんも「作品は上からの窮屈な圧力の上でできてます」みたいなこと発信すんなよとも思うわ。
あの文面からしたら脅迫性ありと取られてもしゃあない
ツイッターの文面通りに制裁が下るんならいいが、
いち作家が業界の動向を完全に把握できるか?という疑問は当然あるわけで、
あるいは誇張が入ってた場合、その動機は何?って話にもなる
その場合、脅迫するつもりだったんじゃ?と不安になってもおかしくない
リッチマンの反応は当然あり得たことだし、作家何某は軽率過ぎたな
※53320
全く信用できない相手なんだから当たり前だろ
何で既に信用を裏切ってきた相手がまともな対応をすると思うんだよ
なろうで書いてる素人やぞ?
プロ化なんか元々目指して無いわ
書籍化されて小遣い稼げりゃおkくらいの覚悟だろ
専業作家よりもっと素人側の立場で考えよう

当然失うものは無いんだから
無駄になった時間分は出版社にダメージ与えな損だわ
こういう狭い世界の常識をさも当然みたいに押し付ける奴はマジで気持ち悪いな
そもそも本気でプロでやっていく気なんてないだろうし
そんな仕事を依頼するかのように作業をさせたんだから責任をとるべき
別にその事でプロになれなくても問題ないし作業代として正当に金を受け取って終わりだろ
>>53333
その例でも微妙だと思うけど…

ブラックにそまった上司がそんなんじゃやっていけないぞ?と忠告してきて
(それが間違ってるとしても)脅迫やめろと言い返すのはないだろ
新木とかいうじじいは
遠回しに、干されっから覚悟しとけよ
って言ってるから脅迫と取られてもしかたない
そもそも相手は専業作家じゃねーだろバカか
なんで同じ立場の作家が作家を脅すんだよ…
頭悪すぎコメ
※53329
問題発覚後の方がクソみたいな対応な訳だが????

編集者に直接謝罪を受ける、双方の行き違いだったとして一応の納得をする
              ↓
自分が悪だったとツイッターに投稿して、それまでのツイートを消せと言われ切れる
              ↓
直接会った時とメールで言ってることがまるで違う、信用できないからちゃんと契約書を書いてくれと言ったが出版社応じず
              ↓
まともに対応する気が無いと判断し出版を諦めて第二の暴露
出版社とのメールも晒しまくってるしもう他からも相手されないやろなあ
出版社がクソで、なろう作家は物知らなくて、
ラノベ作家が余計なお世話なだけだろ。

口約束と契約が全てなのは変わらないが、作業を発生させた時点で賃金は本来発生するぞ?
※53343
信用できないから、1巻打ち切りしない保証をつけてくれ、と言ったんだな?

そりゃ傲慢だ
売れなけりゃ、打ち切り。当たり前。

騒動を利用して、あり得ない条件で契約を求めてくる新人なんて、出版社が切って当たり前だろう?
※53339
ブラックうんぬんの例えは両者最初の発言に対してや。すまんな。
脅迫うんぬんはアホか誰と戦ってんねんとおれは思うぞ。
まあ頭に血が上ってるんだろうし、作家さんもそれを察知して大人の対応返してるんやからそれでいんじゃない。
一番叩かなあかんのは50日もほっぽっとく企業側の体勢やろ。
*53331
一度完全にポシャってるで
暴露された後に慌てて編集側が出版を再度申しこんだんやで
その際に作家が悪いことにしてツイ消し&作家名変更を要求
で、信用できないからお断りした
※53346
ちげーわボケ、そもそも一巻を出すかどうかも怪しいんだよ
すごい根本的なこと言うけど、忠告だとしたら手遅れ。そして公の場であんなこと書いたら。本人に直接悪意はないとして、真摯に伝えられたらそれが忠告。公の場であなたこんなこと書いたら面倒くさがられて干されるよ、それ覚悟した上?ってのは色々まずい。一緒に業界の闇を暴きたいなら本人にああいう伝え方をしなくてもいいはず。

ただ話を正すと、ようは作家さんの愚痴でしょ。直し作業も頑張ったのに連絡もなくポシャったっていう。訴えるとこもないからTwitterにしたっていう。迂闊にも見えるけど、書いちゃったんだから仕方ない。個人的には同情する。アマチュアだからね。だけどなかなかどうしようもないことだなと思う。信用したらいけないなって思った。
※53346
どこにそんなことが書いて?
日本の出版業界が腐っとるからな。
全部口約束で版権やら作者の取り分やら適当に済ませて、都合が悪くなったら個人で弱い原作者に全部押し付けてドロン。原作者がごねたら業界全体で排除。過去の小説家や漫画家が権利主張しなさ過ぎたせいで新規参入の作家が出血を強いられるという…。
素人同然の新人作家にこの仕打ちをしておいて、ごね損やぞ、と追い打ちをかけるのは本当に大人の対応何だろうか…。各段階できちっと書類で互いの権利関係を線引きすべきだし(打ち切りの有無、ぽしゃった場合の作業料、何日以内に仕上げるか等)、出版側に色々要求するのは作家として当然、それを呑むかどうかもきちんと話し合って明確に契約をしろよ。その辺の労力を作家側も惜しんじゃ駄目だろう。お互い相手の信用なんて皆無な状態なんだから、そういった慣習のない業界が一番の癌。
※53352
関連のまとめみれば、この作者が編集側に送ったメールも公開されてる
その中で1巻打ち切りはないと保証しろと詰め寄ってる

※53350
出版社は信用されてないことを考慮して、正式な契約交わすことを提案してる

※53347
俺的には最初は編集側が悪くて、後半はなろう作者側が悪いって印象だな
親切な忠告って言うより、「廃業したいの?」って言ってる辺り煽ってるか馬鹿にしてるようにしか見えんなぁ。忠告程度なら「気持ちは分かるけど出版社は敵に回さない方が良いですよ」って感じで言えば良いのに。
なろう作家なりのプライドがあるんだろうな
作者がたずねてくるまで結果を伝えなかった企業側が一番悪いと思うわ。
その企業が報・連・相ができてないなんてダメな人を雇ってるってことでしょ。
ここのまとめは出版社側を擁護する感じにまとめてるのか
珍しいね
なろう作家って皆あわよくばと思いながら書いてると思う
こんな問題起こしたらもうダメだろうね
※53358
信用がない事を考慮してって自分から信用無くしてるのに契約もクソもねーわ

ってか分かってんのか?契約を交わしたら当然作者側も契約に応じなきゃいけないんだけど?それまでの経緯を考えれば作者を黙らせるためだけに契約持ちかけてるようにしか見えねーだろ、でもって一巻打ち切り云々は黙らせる為には最低その程度の誠意が見えないと信用できんわってだけの話だろ
※53364
お前はただ働きになったうえ無視されても平気なのか、プライドないの?
※53368
ヤクザな考え方だな
誠意を見せろといって相手の弱みに付け込み過剰な要求をする手法
この件に関してはこの作者が勘違いして調子に乗り過ぎた
悔しかったら既に終わりかけてるラノベで一山当てようとするなよw
極論文章だけなんて誰でも書けるんだからさ
社「うちの編集がすまんやで、ただその件はお前の勘違いやった、作者側が悪かったと公表せんと契約せんで」
作「」
みたいな流れもちゃんと書かんと駄目でしょ
※53371
どっちがヤクザやねん
明らかに立場が低い作者側に今まで無体な真似してベテランがこういう業界だからって言う程慣習化するくらいに泣き寝入りを強要してたのに、たった一回立場が逆転しただけでなに寝言言ってんの
今までどれだけ大人数の弱みに付け込んでたかも分かんねぇの?
※53375
どっちがヤクザかなんて関係ない
騒動に乗じて、過剰な要求をした点については、間違いなくなろう作者が糞野郎だったってことだけだよ
相手がヤクザだから、ヤクザ行為していいわけないだろ
何で擁護するんだ?こんなもん擁護しようがないだろ?作者本人?
騒動全体は編集側の方が非が重いとは思うけど
作者の勘違い過剰要求を擁護するのはありえねーわ
連絡の1本ぐらい入れて謝ってればそれで終わった話だと思う
出版側の態度が舐め腐ってるな
こんな事やってるから出版は斜陽なんだよなぁ…いつまでもなあなあでやってたらそのまま潰れるで
※53378
横から悪いがお前の方がよっぽど異常に思えるわ
編集側が悪いといっておきながらいつまでグチグチ言ってんだよお前
過剰な要求ってそこまで行くくらい一切信用がない状況を作ったのは編集だろうが
新木伸「普通ですからっ! ジェームズがタヒぬだけざまあああああ!」
ジェームズさん「干されても俺は一向にかまわんよ? 事実をただただ拡散するのみ」

事実を拡散されて困ってる鬼畜出版社と、それをなんとかフォローしてジェームズ氏の悪行ってことにしたい新木伸さん

ってことですよね
※53387
そんな10か0かで割り切れる問題じゃないと思うけどな
交通事故だって責任で10:0なんでほぼないでしょ
印象では6:4くらいかな

そもそも堂々と開示してるメールですら、こんな突き抜けた要求が紛れ込んでるんだ
善意の忠告を脅しとかいって過剰反応したりもする、狂犬のような性格の持ち主だし
このなろう作者の発言がどれだけ信用できるのかってことも考えると
むしろ編集側の方が正当な可能性もある
新人作家が一冊出して終わりなんてザラなわけで
自分だけ特別扱いしろという要求が通るわけないわな
※53390
これが善意の忠告とか頭腐ってるのかお前w
なんかもはや妄想で作者批判と出版社擁護始めたぞこいつ
たまに後書きで「売れれば続き出ます」と切ない報告をする人いるよな
Fランクの暴君の続きはまだかな?
作者本人がコメ欄にいるの?
いくらなんでも極秘内容のメールを暴露しちゃうのはNG
※53343
実際はこうな

編集者に直接謝罪を受ける、双方の行き違いだったとして一応の納得をする
              ↓
自分が悪だったとツイッターに投稿して、それまでのツイートを消せと言われ切れる
              ↓
直接会った時とメールで言ってることがまるで違う、信用できないから信用できるよう条件の摺り合わせをしたい(一巻打ち切りはなしと確約するなど)
              ↓
編集「条件の摺り合わせをするには一旦出版契約を締結しないと無理だ、その後でないと話は進められない」
              ↓
まともに対応する気が無いと判断し出版を作者側から断って第二の暴露
※53397
暴露しないと泣き寝入りして終わりだからしょうがないね
というか作者にただ働きさせた事はなあなあですませて
自分達はメールがどうの言うのは都合良すぎ
1巻打ち切りなしの要求マジ??
これなろうが悪いじゃん
馬鹿の一つ覚えで過剰過剰言ってるアホが要るけどこいつ「信用」の重みを軽く見すぎだろ
一度失った信用を取り戻すのがどれだけ大変か分かってんのか?
何一つ信用ができない不誠実な相手と仕事する条件でこんなの過剰でもないし
それを断った結果公表されるのも自業自得でしかない
一つ確かなのは、この問題を起こしたなろう作家はラノベデビューの道を自ら断ったってことだけだな
*53398
本当なら作家の方は社会人としては普通の対応だと思うが
契約の後に契約の条件摺り合わせる馬鹿おらんし
実際問題大御所なら1巻打ち切りはなしでみたいな契約結べるの?
ヒーロー文庫編集の火消し記事かな?
デビュー新人でも3巻契約は普通にある
でもデビュー作1巻だけで消える作者とかいるよね?
あれは何なの?
作者が逃亡したの
※53400
暴露メールに1巻打ち切りなしと明記はしてあるけど、ニュアンスとしては編集を信用できる条件が欲しいという意味合い
打ち切りなしはひとつの例え

流れ的に編集が火消し目的で、作者が悪いことにしてツイ消しする見返りでの出版契約締結の条件を出してるようにも受け取れる内容だったんよ

作者側は少部数一冊出してさよならでは納得いかなかったんで、今後もやっていけるように信用させてくれと要求してた

最終的には作者側が感情的になって出版を拒否したわけだけど、そのへん割り切って条件の摺り合わせで交渉続けてくべきだったんじゃないかと思うんだがな
そもそも、なろうとかいうのが臭すぎる。
こんなのに煽られて騙されるアホが大量に居るのが問題。
ゼロから始まる異世界生活もこの素晴らしい世界に祝福をもなろう発だぜ?

なろう発でもあたるものは当たる
とはいえ、最近のランキングみてると、本当に個性がない
なろうの時代は終わったと感じる
*53403
メールを見る限りだと、作者側は編集側からの契約内容を明示される前に信用できんと出版を拒否してる
編集側は出版契約とだけ提示している

契約内容を見てから条件の摺り合わせをするのが普通だろうが、その前段階で作者側がお断りしたって状態
1巻打ち切りなしの要求は間違い

作者の心が折れるまで手直し作業させて本を出させる気がないのでは?
という当然の質問だったよ

編集のメール全文見るとわかるけど疑われても仕方のない酷い内容だった
穏便に済ませるところをTwitter晒しだからねぇ
なろう作家なら本業別にあるから干されても死ぬわけじゃないでしょ
業界の糞な部分はこういう奴らが日和らずに暴露してったらいいよ

健全ではないけどネットの発達した現代で
調子のった雇う側も晒されるリスクに怯えて少しはまともになってほしいわ


いじめられた><

は?フザケんなや、ハブるぞ。

こうですね、怖い業界ですね。><
*53420
作者側からのメールで

> 一巻打ち切りという適当な処理によって切り捨てをせずに売り続けられるという公算がお有りですか?

と明記してしまっているので、これは1巻打ち切りなしの要求と受け止められても言い逃れできないよ

文脈としては手直しループやお情けでの出版なら受ける意思は無いという意味合いだけれど、誤解されても仕方ない書き方してる
出版社が作者に目を付けて書籍化依頼する

作者承諾

そのままでは出せないから手直ししてくれと出版社から言われる

作者が大量に手直しするも、編集者と連絡が取れなくなり50日間音信不通になる

作者が編集になんとか連絡をとって確認すると「あの話やっぱり無しにしてください」と言われる

その後togetterに作者と出版社のトラブルまとめがアップされる

出版社は炎上すると焦ったのか作者と直接会って謝罪するも、
この件がさらに炎上すると作者が困ったことになるからツイートを削除しろと脅迫する。
その際に、作者のせいでトラブルが起きたとツイートしろと指示する。

作者ガチギレ 勿論拒否して出版社から受けた脅迫の内容をばらす さらに炎上

出版社さらに焦り、(恐らく作者をなだめるため)やっぱり書籍化しようと持ち掛ける。
だが契約内容に「この件をこれ以上炎上させない」よう作者の行動をコントロールするような内容が盛り込まれていた。(と、作者談)

作者拒否 泥沼へ

と、ここまで全て作者のツイートや書面が情報ソースになっている。
尚作者とトラブルになった出版社は作者の仄めかしツイートによるとヒーロー文庫らしい。
ヒーロー文庫からの公式声明は今のところ無い。
ラノベ()とかいってる奴らの
たかが2,3行の文章が無茶苦茶なのは高度なギャグなのか
親切心から忠告したかったならDM送ればよかったと思うんですけど(凡推理)
朝日新聞社から著作権侵害を被ったブログ主がこのコメント欄に自身のブログアドレスを記入します
ttp://ameblo.jp/hiesokukuukan
なんかこういう問題にわっざわざ首突っ込んで
一見して好ましくない対応した側の味方するかのような発言するなんて
この作家の作品は読みたくないな、と思った
他の人からも見えるツイートでやった以上善意の忠告じゃなくて通り魔説教なんだよなあ
twitterで晒されてわざわざ直に出向いて謝罪(脅迫)するくらいなら
はじめからまともな対応してたらいいのに
仕事を受ける気があるなら、ツイートの削除要求は当然でしょ(呆れ)

作者に泥被れと指示したのは頂けない、けど、実際にあったかどーか分からない
ツイート削除についてはメールで確認できるけど
作者泥被れってのはメールに書かれてない
そもそもツイート削除についても、これから一緒にやってくなら削除しましょうというもので、脅しというには程遠い
作者に泥を被れという指示があったという主張してるけど、作者の虚言じゃねーかなと思う
なんかこの作者、悪い風に曲解する癖があるみたいだからいまいち信用できない
下っ端が舌先三寸で問題起こしたんだから、
まともな組織なら、管理職が書面で解決に当たるモンなんだがねぇ。
それも出来ずになをもやらかすんじゃ、ヤクザ物扱いされたいと言ってるも同然だよ。
メールで確認できないから、作者に非があるとツイートしろという指示はなかったんじゃないかな

作者擁護のレスは、炎上を抑える当たり前の行為を批判してるから、なんだかなーと思う
DMなんかで送ったら、、裏でこんなメールを送ってきました、みたいに晒しあげられると思ったんじゃないの?
堂々と正面からいったほうがよかろうと
新井って人はいい人だね
出版社側が作者側に、作者の勘違いでした出版社と話して誤解は解けましたと弁明してのツイ削除を「助言」してるんですよ
これ出版社側の言い分をそのまま受け取ると、炎上鎮火のためのテクニックの一例みたいなもんで、事実とは関係なく表向きはこう振る舞うのが鎮火には必要って内容らしいんだけど

で作者はそれ見て、実際に会って謝罪を受けた時と話が違うと不信感を募らせるわけで
マジかよなろう最悪だな干されるんだってよ
※77
プロですら作品が形になるまでは一銭も入らんのに
そこらにいるたまたま拾った素人のリテイクに金出すわけねーだろ
どっちから声かけたとか関係ねーわ
こんな事をやってるから出版業界は衰退するんだよ
だな
なろう作家みたいなゴミを相手にするからダメになるんだよ冗談抜きで
本人やそいつの属する団体に苦言を呈すことは誰も否定しとらん
ただ拡声器使って四方八方に聞かせる必要はないわな
そんなん宣戦布告と見なされてもしゃあない
マンガ家も新連載のネーム5話までださせておいて連載ぽしゃるとか日常茶飯事だけどね
この業界ではよくあること!とか言われても非常識なもんは非常識だわな
最初に書籍化の話を持ち掛ける時点である程度仕組みを説明してぽしゃる可能性があると言うのが普通だろ
しかも50日も放置で作者側から連絡したときにやっぱダメっぽいわなんてもってのほか
なろう作家だから~なんて書籍化された時点で同じ土俵で戦うわけだから関係ないわ
なんでここは出版側(及び新井氏)の擁護が多いのか?
経緯を知れば知るほど、編集の対応が一番悪いでしょうに……。
同じ土俵で戦うから同じように企画にかけて精査しなおして、ダメだから無理だっただけだろ
なろう作家だけじゃねえわこんなん
普通の作家だって、苦労して形にしたものがあっさりポシャることあるっての
少なくとも、新井は悪くないだろw
ヒーロー文庫側でもないしなろう側でもない
先達として助言をしただけ
それを脅迫とかわけわかめ
※53567
編集の対応の無礼を「業界の常識」と言ってるようなものだから、作者にも出版業界にも失礼なんですが……。
※53565
それは出版社側の一方的な考えであって、作者側からしたら理不尽だと感じるのは当然だし、客観的に一連のやり取りを見ても出版社側が非常識だと思うのが普通だろ
togetterとかで作者と出版社とのやり取り見たか?それを見て同じことを言えるならもう何も言うことはないわ
別に新木は『出版社が作家なめてるのが業界の常識』と言ってるんじゃなくて、
『トラブルがあった時に当事者同士で解決するんじゃなく、
ネットに晒すような真似する奴は仕事頼まれなくなるよ』って言ってるだけだろ
こんなもん出版じゃなくとも、どんな業界でも当然の話だろ

お前らが仕事発注する側なら、こいつに仕事頼むか?
他に代わりはいくらでもいるんだぞ?
※53565
あいにく、非礼だが非常識ではないw
これくらいでラノベか業界が腐ってるって笑える、こういった仕事の内容をtwitterに呟いてる時点でどの業界だろうが、倦厭されるのは当たり前だろ。それも新人とかなら干されてもしゃーない。
これをバネに異世界の出版社相手に無双する話でも書いたら(鼻ホジ)
問題点認識できずにリッチマン叩いてるアホ多くてワロタ
俺はリッチマン嫌いだし叩く側に回りたかったが出版社側がそれ以上にゴミ過ぎた
ツイッターで呟いたから出版社側から連絡が来たわけで
こうやって公にされると困るから呟かれないための工作ご苦労さん
ほんと
こういうことがあると
勘違いさせてゴメンネって
本当に思うよ
持ち込み企画がヒットするなんて
嘘なのにね
これが当たり前だとしても、暴露されても仕方ないような気が…
既に慣れてマヒしてる人はともかく、新人はその出版社は避けるでしょ

自分も趣味で書いてるけど、仮に話があっても、そんなメンドくさいとこはやだし

出版社が避けるのと同じように出版社も避けられるから、まあいいんじゃない
一々言う必要ない定期
思い遣りだと言うならせめて今後についての助言をしてやれよ
終わった話にあーこれは干されますわぁ、とか絡まれてもウザいだけだろ
わざわざ凶状持ちなんて言葉をチョイスしてる時点で善意とは程遠い
業界の常識(闇)w
論点ずらし(議論とは言っていない)ですらない何が問題なのか分からないガイジ
Cマート繁盛記でエルフにドックフード食わせたカスだけの事はあるな
勘違いしてると言われてもしゃーない
これは忠告とは言えないと思う。事実をあるがままに公表したに過ぎず、それに対する評価や自身の感情については何も述べていないにも関わらず、何かあればすぐに暴れる面倒な人、というレッテルを貼るのは失礼だろう。公表された事が事実であれば、他の編集社からみても、面倒な人との認識を持たれるのは、公表をするような作家よりもむしろ不誠実な対応をした編集側の方であって、編集側としてはやむを得ない理由によって出版できないにしても、事前事後の説明はしっかりとするべきであり、自社では反面教師として注意しようと受け止められるに過ぎない。
公表を理由に干されると言い出すのは、公表を防ぐための脅迫と捉えられてもやむを得ない面がある。
素人の中にも出版できる傑作書く奴もいる
と解っていろいろ買って読んできたけど
そろそろそういう逸材は枯渇してきたようで
近頃はハズレばかり。
新木伸も4冊読んでみて大した作家じゃないと思うが
世間じゃ隠れ人気作家なの?
なんでもツイッターに書くなよって話だろ
こいつは採用試験に落ちたのに試験行ってた時間分給料払えって言ったけど通用しなかったから内情愚痴るわ はおかしいこんな世界イヤだと思うなら趣味の世界でい続けたらいいだけだろ
口は災いの元
食ってみたら――、これが、美味かった!
現代世界の食材とは、味がまったく違う!
すげえ! 卵ってこんなにうまかったのか! このベーコンの肉味はどうだ!
パンもちょっと変わった味だったが! うまい! うまい! うまい!
俺こんなうまいもの食ったこと! 生まれてはじめてだ!

ビュッ、ビュッ、ビュッ以下の文章を書いた人のセリフをもう一度見てみよう
フ リ ー ラ ン ス 業 の 常 識wwwwwwwwwww
※53628
火消し作業おつかれーっすそっちの給料いくらっすか?俺最低時給のノルマ有りっすけど
編集者は不誠実だとしても、だからといって「誠実になってください」と言えばそうなるわけでもない
有名漫画家の原稿を紛失してもお咎めなしの出版業界を擁護するやついたんだ(笑)
これから持込みするやつにひどい態度取ったらツイッターで暴露して炎上するリスクも考えろよwネット時代なんだから
業界から干されるといっても有象無象の素人持込みで簡単に炎上して企業のイメージが落ちる危険性を思いつかない時点でアホということが分かる
なんつーか全く内容見てなくて適当に書いてる奴多すぎるのな
結局編集が先走った挙句に会議で通らずにポシャったのを逃げたって話でしょ
出版がダメなのは間違いないが、わりと普通にある理不尽な社会の一面
そこに慣らされてるといったらお終いだが、運が悪かったなとしかいいようがない
アニメーターやらラノベ作家やら、アニメ業界って変なトラブルばっかり起こしてるな。
業界自体が腐ってんのか、上がパーだから法的な問題を理解してないのか、どっちにしてもあんまり関わりたくない業界だわな。
挙句、円盤でしか利益を稼げません、で立ち行かないんだろ?
マヌケも良いところだな。
今後こういった業界で出発する気がなく趣味で書き続けるなら晒してくれたほうがありがたい
こっちは横から眺めてるだけだから問題があった方が楽しめるからな
※53628
この出版社がやったことは
「君ウチで雇ってあげるからお試しで2・3ヶ月研修しない?」
「やっぱ採用無しになったわ、研修中だから給料も無しねw」
に近いと思うけどな
口約束で声をかけてリテイクさせた編集もアホ。
契約書も交わさずリテイクした作者もアホ。
ついでにこういったなあなあの慣例を通用させてきた先輩物書きもアホ。
登場人物全員に問題があるんじゃん。
※53640
ラノベを「アニメ業界」って括るのは流石に頭悪すぎるわ
ほんで結局アニメ業界叩きに無理やり持ってきたいだけかよ
ネットでアニメーター馬鹿にすんの流行ってるから僕も受け売りで乗っかってみようかなって感じなん?
登場人物がみんなアホなんですが
金払って貰いたきゃ最初にそう契約しとけって話と
こういう話をネット上に晒せば今後問題児扱いされる危険がありますよという警告
どっちも正論だろ
口約束でも法的に有効な話は結構あるぞ(例:婚約・・・これ豆な)

まぁ仕事(金稼ぎ)は何事も苦労は必要。
出版社擁護する人間の攻撃的なこと攻撃的なこと
なろう小説からの出版なんて
出版社サイドからすれば「ゴミの山から僅かな砂金が採れれば儲けもの」みたいな事業だろ
作家側が圧倒的に立場が弱いんだからどんな正義を論じたって踏み潰されて終わりよ
出版社名出して堂々と批判すればいいのに伏せるあたりが良くない
今後の為にもこういうことする出版社は公表すべきだろうに
自分だけ名前割れてて一方的に干されるとか愚かだわ
イラストとかもこんな感じだろ?
ろくに契約書もかわさない業界だからな
自分は写真で出版社にアレな対応された事有るわ
メールで○○の写真が有れば送って下さい(メールに期日は書かれてない)
翌々日にメールで送ったら、期日昨日までだったのでやっぱり良いですだって。
そんなに期日が迫ってるなら最初から書いとけ。
わざわざ世間に見える形でツイートして「自分の風評が痛むことも覚悟」ってのがまずアレ
忠告したいならDMすりゃいいじゃん。そうすりゃ少なくともツイートするよか相手も自分も穏便に終わるのに
※53733
連絡が取れなくて急に破棄されたって書いてあるだろ
こまめに連絡取ってればそもそもこんな事態にはなってなかったんだよ

穏便に終わらなかったのがこの結果なんだよ
専業作家相手ではないのに出版を餌にして酷い対応したから晒されただけだろ
社会人ならとか見当違いな会社擁護してるやつ多いな
ラノベ業界の常識ってのが、ラノベ業界でしか通用しないクソみたいなもんだってことだろ。
普通に社会人やってる人間に押し付けたらトラブルになって当然だわ
作家を客商売扱いしてるけど客商売って言葉の意味を勘違いしてるのは別にいいとしても
作品外で作家に絡んだ奴の処理にも「客商売だぞ!」ってモンスター消費者様過ぎやしませんか
「労働には対価が出る」が当たり前となってしみついてるって、この底辺ラノベ作家もおかしなこと言ってるな

作家業界だろうが何だろうがテメーだって契約結んで仕事してんだろ
今回は契約結んでない状態だったんだから労働に値しなかった。それだけ

ボクこんなに厳しい世界でやってるんすよ~っていう自虐風自慢と、醜いまでの自尊心がモロ見えで、非常に気持ちが悪い
黙って泣き寝入りした方が良いって価値観が気に入らない
GJ部の作者は利害関係者じゃないから脅迫じゃないよな、
まあ嫌なイメージ付いちゃったから廃業は覚悟するべきかなw
この作家がかかわった編集が同じレベルでクソだったから
それぐらい我慢しろと言ってるようにも見えるな
※54001
新木氏にメリットがあるとすれば、「オレ、業界の味方ですよ」アピールか新人(なってないけど)イジメくらいでしょうね。
まぁ、周りにそう思われたらおしまいですけど……。
※54001
嫌なイメージなんて付いてないだろ
むしろこれでもかってぐらい優しい

「そんなん世の中に公表してもお前が損するだけやぞ」って、
あかの他人のために名前だして言ってくれるんだぞ?

どの業界でも、例え相手の責任でもフリーランスの不満を名前を出して暴露したら、
そいつが破滅するだろ
※54239
少なくとも新木氏はそう思っているでしょうね……。
世の中の大多大多数の人がどう思っているかはわからないけど……。
別にフリーランスだろうとサラリーマンだろうと、
仕事上のトラブルをおおっぴらに暴露したら信用なくなるのは当然の話だろうに
大多数の人間がどう思ってるかは分からないとか、どれだけ箱入りで育ってるんだ?
※54311
だからリッチマンは、あえて会社の名前を出さなかったんでしょうね。
ちょっとばかり憂さ晴らしするだけだったところに、どこかのご意見番面した馬鹿が、事態をややこしくした……。
内情ばらして干されてもしゃーないって言うが
それと編集がクソなのは別問題だからな
手の付けられない自爆につっこむのは、果敢ともいえるかもしれないが普通に馬鹿だなと思う。
火傷するだけで何の得にもならない。

※54316
大多数の人間は、会社名を出さずとも出版社全般どこもそうなんだって印象しか受けないけどな
外食産業のブラック話とかと同じ
おじいちゃん優しい
けれど、この人はフリーランスでやってく気はなさそうだから余計なお世話だったかも
GJ部作者は業界の犬ってことだけ理解できた
なろうのことバカにしてるやつが多いなあ
問題を起こしたヒーロー文庫がなろうが消えたら即レーベル無くなるぐらい依存してることを知らないんだろう
というかラノベ業界自体がweb小説に依存しはじめてる、新人で1万部超える作家なんてなろう作家ぐらいしか居ないから
ラノベじゃないけど、実写化も決まった君の膵臓が食べたいとかもなろう小説だったりするし
なろうとかラノベとか関係無しに、「そんなこと言ったらこれから先他の出版社からも声がかからんようになるぞ。それでも良いっていう正義感があるのなら構わんけど、もしその小説を売り出したいのなら我慢せなあかんよ。」っていう老婆心から来る助言じゃないのか...?
※54466
だったら凶状持ち(前科者と同義)という単語は使わないだろう、普通は……。
>>134が正しいだろう
この助言したつもりの作家は何か社畜に似たようなものを感じる。

あと持ち込みとか例挙げてる人がいるようだけど、これ向こうから声かけてきたんだから違うでしょ。
連絡遅延放置する編集は基本すべてのスペックが低い
これ豆な
修正に対して対価を払えというのは正論だと思う。業界の悪習をアマチュアに押し付けてはならない。出版されてない以上、その人はアマチュアだから。
ただ難しいところは、修正をさせておいて書籍化できなかったというのは編集者個人の失敗。しかし金銭の支払いは出版社(会社)が行うことだな。
たとえ編集者が「作業させてしまったので、この作家にお金を払ってください」と会社に訴えても、会社は「知らんがな。お前個人の失敗になんで俺が金を払うんだよ」と答える。会社と社員は別物で、会社は社員個人の失敗に対してお金を払いたくない。だったら編集者のポケットマネーから原稿料を支払えというのも違うだろう。
現実的な問題として、本が出版されなかった以上、作業料を支払うのは難しい。ただ、この編集者は自分のミスで他人にタダ働きさせてしまったんだから、それをはっきりと認めて、誠心誠意謝って、できる範囲でお返しするべきだったな。ご飯でも奢って、「次の企画はきっと通しますので、一緒にもう一本企画を立てましょう」と次の仕事を持ちかける。そういう誠意を見せれば、なろう作家さんもそんなに騒がなかったんじゃないかな。
※54624
お前は何を言っている?従業員が業務として行ったんだ、会社のほっかむりなんて通じるわけ無いだろうが。
落とし処の案は無難だが、話の筋が通っていないぞ。
新人や無名でこんなのは珍しくない
いくらでも代わりがいる飽和した業界だし問題行動どころかギャラに文句付けただけで仕事来なくなるよ
ほとんどの新人は安く早く使えるって理由だけで起用されるのがスタートだから
社畜云々言ってるやつはどっちが択を迫る側なのか良く考えたほうがいい
いうて誤字脱字ツッコミどころ色々あるからな
読んでりゃ意味分かるし変換ミスくらいワーギャーいわんけど
書籍だとそうもいかんのだろ?
先輩が心配して忠告したら
脅迫とか言っちゃうんだもの救い様がないよ
大体ずーっと連絡待ちだったのかよ
最初の時にいつ頃また連絡したりとか話し合っておくのは普通だし、その期間も具体的な事も決めずにずーーーっと待つだけとかアホちゃう?
これ「なろうの小説改稿したら出版するって言われて改稿したらバックれられた」ってタイトル付けて元原稿と改稿したやつ左右に並べて同人誌にしてコミケに出したら売れるわ
カテゴリを情報評論にするのがポイントな
新井とかいう奴も業界の常識だのなんだのTwitterで吼える暇あったらそいつの作品読んでしっかり批評するくらいやったりゃあ株も上がったろうに、創作以外の場で場外乱闘しても誰も得する話じゃなかろう
この場合の問題点は自分から声かけて原稿の修正頼んだのに連絡一つ寄越さなかった出版社の態度だろ・・・
ラノベってどこまでがラノベなんだろうな
人によっては京極夏彦や宮部みゆきの作品もラノベに見えるらしいし
そこまで行くと娯楽要素が少しでもある作品はラノベってことになってしまう気がするが
かわりはいるもの・・・
コンペならよくある話なんだけどそういう認識はないのかな
業界を批判したら干すぞって脅し?
業界の異常な点を「相手の立場が上だから」って放置するって、業界として終わってる。
まぁ今時の日本人は情けないことに村社会の馴れ合いしか出来ない無能だらけからな・・・
新木が悪くないなんていってるヤツ
こいつはなろうから請われてなろうに投稿してるなろう擁護側のプロ作家やぞ。
なろうの新人が偉そうなことつぶやいてるから火消しに走ったんだろな。
正直こいつのこういうトコ嫌い。
まあ、根本の原因は作品がつまらないだからな。それで発狂されても……というのはある
死ぬ気で書けや、出版社は一つじゃないぞ
新木本の不買を決意
いくつか買ってたシリーズもあったが読めなくなっても別に惜しいと思えなかったしむしろ清々しい気持ち
多少出費も減るし
ついでにヒーロー文庫自体も不買しよう
>あと50日は良心的や思うで
せやな
実態はそんなレベルじゃないからな
市場規模が肥大して勘違いしてるのが多いけど
出版社のラノベ部署なんて漫画とタメ張る業界の底辺だぞ
なろうもなろうで選考レベル未満が9割の癖にあわよくば~を夢見て書いてる奴も多かろう
書いてる側も商売持ち掛ける側も何匹目かのドジョウ狙いの卑しい部分があるんだよ
なんのこともない、「所詮なろうのアマチュアだし」と足下見られて雑に扱われてるだけじゃないの


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FC2の仕様でコメント番号が分かりにくいですがその内何とかします。