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『君の名は。』新海誠監督が評論家連中に反論「そんなにヒットが容易ならば皆さんが作ってみればいいじゃない」

2016/12/19 17:18 22 category - アニメ会社・監督

1:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:40:46.87 ID:H04HPWeA0.net
ラジオより



ー様々な反響があったと思われますが、嬉しかった反響、嫌だった反響は何かありますか?

新海誠:
嬉しかった反響はそれこそたくさんあるのですが、…そうですね。
嫌だった反響は、…ああ、例えば『新海は作家性を捨てた』とか
『新海は商業に魂を売ってそれが結果的にヒットになった』とか
『有りがちなモチーフの組み合わせだけ。そりゃヒットするよ』
とか
そういう言われ方を随分していただいたんですよね。
『こんなキャッチーなモチーフだけだったら、そりゃ100億超える映画になるよ』
みたいな言われ方は随分しまして。それはその通りかも知れない、と
思うと同時に、そんなに容易ならば皆さんやってみればいいんじゃないかな?とも思います
いやいや、僕たちも狙ったというよりは、結果的にこういう数字になったわけで
でもやっぱり売ろうと思って作ったものが、売れるわけではないですよね?
それは大変に困難なことで、
2年間本当に、もがいてもがいてもがいて来たわけなので
『キャッチーな要素の積み重ねだよね』みたいな言われ方をすると
やっぱり…多少腹が立ちますよ。


18:30~



2:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:41:17.35 ID:BeqMxhWj0.net
そらそうよ

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8:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:42:26.42 ID:TNSpNED+0.net
まぁ同業者がそんなこと言ったらじゃあお前が作れよってなるわな

11:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:43:06.54 ID:bj1Z6E/7a.net
>>8
評論家は同業ちゃうぞ

16:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:44:02.29 ID:NcuUrzxIp.net
普通は腹立つわな
これは正当な意見や

19:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:44:22.29 ID:caASzSSIM.net
200億監督でもほならねってしまう事実

24:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:45:27.05 ID:mVQyiWVh0.net
評論家ってなんで存在してるんや?

27:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:45:58.88 ID:3xvoMubG0.net
これは良いほならね理論

29:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:46:05.78 ID:6uvLgBha0.net
今まで儲けようと脚本かいてきた連中を総ディスしてるわな

36:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:47:11.38 ID:nGfYYB3d0.net
これに必死に反論する映画評論家は本当にダサい

38:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:47:14.09 ID:K9gpqYKYa.net
宇多丸「前半は転校生、後半はバタフライエフェクトってあざと杉内」


45:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:48:28.05 ID:dS8X6j3X0.net
>>38
誰やこいつ落語家か?

41:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:48:06.33 ID:v/JtyRFa0.net
200億がほならね使うと誰も勝てない無慈悲な攻撃になるからやめろ

216:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:00:12.37 ID:ZMcU57t90.net
>>41
勝てないと分かり切ってる喧嘩を売る方に問題があるのではなかろうか

42:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:48:13.44 ID:QT7JaxuZK.net
まぁ気持ちはわかるやろ
もう少し違う切り口は出来んのかこのアホどもは

48:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:48:35.99 ID:lvRAqGLaC.net
結果出した人間がほならね理論使ったらぐうの音も出んやろな

54:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:49:02.06 ID:fz9HdPnj0.net
何も言わない方がかっこいいのに

57:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:49:25.95 ID:03pnhXix6.net
これはどう見ても嫉妬だからOK

60:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:49:35.87 ID:FiQCaW3s0.net
ほならね理論ってガチで何も問題ないよな?

81:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:51:17.15 ID:1N5VCMiP0.net
>>60
そらプロ同士ならOKよ
素人が殴り合う時に使うとアウトや

80:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:51:04.12 ID:2qlWbGKO0.net
あの宮崎駿ですらもののけ姫がヒットした時はメチャクチャ映画批判されとったし

90:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:52:02.33 ID:3xvoMubG0.net
批判が先に立ってるようなのはともかく
まともに評論というか評価するとヒット要素満載だから当たったんだよねって言い方も間違いではないけどな

97:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:52:34.95 ID:uVTDR88X0.net
>>90
ほならね?

98:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:52:44.03 ID:cML0VDsxM.net
しかし実際にキャッチーだからアウト

131:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:55:09.78 ID:TNSpNED+0.net
>>98
キャッチーな要素を詰め込んだのとそれを使って実際に売れる作品に出来るかどうかは全くの別物やろ

101:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:52:56.54 ID:KJwF7ZB6d.net
新開の作品はラストが鬱じゃないけどモヤモヤしたのが好きだから今回のはあんまり好きじゃない

104:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:53:10.84 ID:OOlJVY1Cp.net
商業主義の何が悪いの?
新海くらい商業主義だと痛快ですらあるわ

107:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:53:21.12 ID:7ii6CD420.net
やっぱほならね理論を提唱したsyamuさんってすげぇわ

110:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:53:36.46 ID:6FGkZaRp0.net
評論家「ヒット要素を詰め込んだだけ」

ヒット要素を詰め込んだだけで200億超えたら誰も苦労しないんだよなあ
そこらの監督なら詰め込んだあげくテーマがブレてまとめきれず無事死亡するだけや

280:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:04:22.15 ID:ZMcU57t90.net
>>110
人気出そうなの詰め込んだだけっていうけど難しいからな
そもそも娯楽なんて受けるかどうかは重要なファクターなんだから何言ってんだってレベル

127:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:54:53.82 ID:taCtLTcCa.net
新海有能
売れた作品叩くにはそれ以上売れた作品出さないとたたく権利ないわ
一生玄人(笑)にしか理解されない駄作作ってろ

130:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:55:09.63 ID:1TeRQHOJ0.net
新海がどんだん傲慢になってきてるのが草
謙虚さどこいったんや
でもまぁこれだけ売れたら態度豹変しちゃうかー

132:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:55:15.64 ID:gpNnl6fd0.net
こいつメディアに出てくるたびに失言しそうだしあまり表に出てこないほうがいいと思う


392:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:10:54.76 ID:av/W5kCm0.net
>>132
満面のいやらしい笑み

133:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:55:18.51 ID:jPss/ZW5d.net
このほならね理論は批判したプロ連中の柔らかいとこにブッスリ刺さっとるよな

137:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:55:30.89 ID:yoE7epqD0.net
「売上の割につまらんな」ってことを暗に言われてるだけやろ

167:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:57:06.87 ID:TNSpNED+0.net
>>137
売り上げと作品の出来が比例するなんて言ってる評論家がおるわけないやろ
素人でもおかしいってわかるでそれ

138:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:55:36.40 ID:DBDHBkBe0.net
いつものバッドエンド的にすれ違って終わりなら売り上げどんなもん減ってたか気になる

142:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:55:46.24 ID:kz11nku6M.net
ヒット要素と新海要素の調和がうまく行った

144:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:56:04.05 ID:P6uSWCgg0.net
評論家は適当に評論して外しても仕事貰えるからな

146:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:56:08.55 ID:E/LdL/NMp.net
プロ→プロやから
ほならねはまかり通るぞ
100億でもとっとと稼いで、文句言ってる奴はアニメ業界盛り上げたらええやん

154:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:56:29.63 ID:aSITjeUer.net
ド正論じゃん
王道が一番質問われて難しいのにそこ理解してないやつが多過ぎる
商業主義でキャッチーな要素詰め込んだ作品だらけの中で大成功だぞ
それに相変わらず心理描写キッチリしてたのにそういうとこ見ずに批判するのはただの馬鹿

172:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:57:28.55 ID:j9db4mu10.net
聞けば分かるけど終始冷静で傲慢さや嫌味は全くないで

187:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:58:30.10 ID:cIBPPRPHd.net
売れないインディーズバンドに夢中だった古参ファンが、メジャーデビューした瞬間に絶望しだすのと同じようなもんやろ

191:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:58:40.76 ID:J/uLvvkf0.net
何も言わないほうがいいって意見も一理あるけど何も言わないと評論家様が増長するからまともな発言ならしたほうがいい
黙ってるとこいつも自分でそう思ってるから言い返せないんだってレスバトル並の解釈される

198:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:59:21.87 ID:I6fAC+Xk0.net
評論家「お前が作れを言っちゃおしまい」

何がおしまいなんですかねえ

209:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:59:54.73 ID:6ByaaSHOa.net
>>198
評論家がおしまいの時代やし…

202:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:59:37.98 ID:QU4RdIOY0.net
この路線でぽんぽん作り続けるの無理やろ
知名度は得たから次は好きな路線で作ればええんちゃう

207:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 10:59:50.64 ID:tpPkCh5L0.net
ド素人にほならね理論はダサいけど評論家気取ってる連中にほならね理論はええやろ
というか己にその分野で実績があるならええけどそうでもない評論家様は何をバックボーンに評論しとんねん

214:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:00:10.21 ID:deibXeTV0.net

217:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:00:15.96 ID:rfWxQeHU0.net
評論家ってホント楽な職業だよなぁ
需要もない職業でもあるが

244:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:01:42.51 ID:zWtfRz1Ap.net
>>217
文学の評論は評論の評論があって適当なこと言えないんや
映画の評論が異常なだけやで

218:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:00:18.88 ID:mDgAoeNMM.net
正論やわ
キャッチーなだけとか売り方がよかっただけとか
それだけで君の名規模じゃ売れんわ

220:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:00:28.50 ID:vgqCWA7sp.net
キャッチーなモチーフだけの「売れるための作品」として見られてるのが問題であって「売れたいならお前も作れよ」は論点ずれてへんか?
「売れただけで作品陳腐やぞ」って言われてるのに気付いてないんか

897:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:40:34.85 ID:BHKdvYS90.net
>>220
そういう要素で作った作品は簡単に売れるんだねっていう新海の皮肉だゾ

232:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:01:07.74 ID:m5SdeO1Da.net
大松「公に発表された作品である限り誰でも好き勝手いう権利はあるぞ」

235:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:01:13.76 ID:7bkF4bGgr.net
大物映画監督もこう言ってるしな



「おまえら映画好きは何故か自分以外の人間には映画を見る目が無いと思っている。
自分では1本だって1分だって1秒だって撮ったことがないくせに、やれカット割りがどうだ、
役者がどうだと語るんだ。そのくせ他人の映画論は右から左だ。」

映画『サンブンノイチ』より



326:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:07:12.64 ID:HZ1JD0tpa.net
>>235
これはプロ→素人というやっちゃいけないほならねやし、それをインタビューとかでなく劇中で言わせるとかサムすぎやし
結局品川やしなあ

237:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:01:18.19 ID:G8m6qLSn0.net
ほならね、というか
「ヒットする要因を詰め込んだだけ」ならヒットさせようとした映画はみんなヒットはずやろ?ってことを言いたいんやと思う
それなら、ヒットする要因詰め込むだけやからお前にもできるやろと

238:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:01:21.33 ID:SEK1NiVg0.net
何かしら成し遂げた奴に伝家の宝刀ほならね理論を繰り出されたら
持たざる者は黙るしかないのやぞ

245:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:01:47.73 ID:5ZD5wEB7M.net
批評家に言ってるんじゃなくて同業者に言ってるんやろこれは

410:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:11:46.73 ID:C+zsz09Wa.net
橋下元知事も言うてたしな
コメンテーターのお前らも政治やれやって

436:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:13:05.51 ID:qx7a6bz00.net
君の名以前から新海誠のファンだった奴って 次の作品も媚びた内容だったらどうすんの?

469:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:15:05.17 ID:z2ABdtb60.net
>>436
ワイは電車と坂道と桜の散る背景と星空があればそれで構わんで

762:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:32:45.13 ID:iVyECE9o0.net
こういうことでもある


776:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:33:22.42 ID:0/bB+PIE0.net
>>762
やったもん勝ち(意味深)

789:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:34:28.26 ID:iVyECE9o0.net
>>776
岡田斗司夫やから多少はね?

653:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 12:27:12.46 ID:ofve4o5hH.net
運が良かった
これだけやろ

670:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 12:28:03.55 ID:txURl4TXp.net
>>653
うーんこの

713:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 12:30:22.43 ID:ofve4o5hH.net
>>670
実際そうやろ
大衆がパヤオ作品みたいな王道アニメを求めててそれとがっちかしたのがたまたま君の名は。だったってだけや

677:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 12:28:25.89 ID:DTXZA5eV0.net
日清社長「ラーメン屋なんてやめてカップ麺会社の社長になったほうが儲かりますよ」

これと一緒

772:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 12:33:00.80 ID:BoNTMftZ0.net
ヒットしたら
『有りがちなモチーフの組み合わせだけ。そりゃヒットするよ』

コケたら
『有りがちなモチーフの組み合わせだけ。そりゃコケるよ』

後付けやないか!

856:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 12:36:44.12 ID:mwVCGM6Fp.net
>>772
批評家「そこは気付かん約束やろ」

847:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 12:36:15.52 ID:s6GdS2XP0.net
新海のおかげで世間のアニメ映画の見方が変わったと思うで
前はアニメ映画避けてた奴も見やすい雰囲気になったやろ?
それって売上よりも褒められる功績やで

251:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:01:58.71 ID:CbXBHwuL0.net
まぁ評論家連中は映画に寄生して飯を食わせて貰ってるっことを忘れちゃいかんな

270:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:03:17.51 ID:khisMMBud.net
前!前!前世!ビャオ!

332:風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/12/19(月) 11:07:21.64 ID:GOphp9jc0.net
新海誠「ほならね、自分が作ってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。」


君の名は。 2 (MFコミックス アライブシリーズ)
君の名は。 2 (MFコミックス アライブシリーズ)

引用元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1482111646
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1011: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2016/01/01(金) 00:00:00.00 ID:XXXXXXX
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コメント一覧

>『こんなキャッチーなモチーフだけだったら、そりゃ100億超える映画になるよ』
公開直後にこう言った評論家がいたなら別だけど皆無だったよな
とか評論家連中に吠えてる新海監督も君縄以前はショボい売り上げに留まってたんだし
計算された成功じゃなくたまたま大当たりしただけなのは分かってるんじゃない?
引き出し少ないし次はコケるでしょう。
コンスタントにヒット生むジブリには到底なれんよ
俺は見て無いけど。
もちろん売れた作品がいい作品とは限らない。
だけどいい作品だから評価されたといえるんじゃないか。
売れる要素を入れたら売れるというなら誰もがそうするはずなんだが
売れる要素を生かすことが重要なんだと思う。
それを生かせる技術を評価するべきだと思うんだけどね。
本人もこんなヒットするなんて思わんかったと言ってるのにウザい批判多かったもんな
いわゆるほならね理論って「つまらん」「面白くない」→「じゃあお前がおもしろいの作ってみろよ」だけど
これは「面白い要素を詰め込んだんだから面白いのは当たり前」→「じゃあお前もそれで面白いの作ればいいじゃん」だから
筋がちゃんと通ってて批判的な評論家は反論できんな
金持ち喧嘩せずでええのになあ
いちいち小物を相手にしてたら自分も小物と同じレベルになるのが分からんのか?
誠意とは言葉ではなく金額。売り上げがすべてでしょ。ゴミ映画じゃ200億も稼がないよ。どんな言葉も無意味
別の職を持ってる人にお前がやってみろっていうのは批判のためだけに人生かけろっていう無茶ぶりして逃げてるだけ
プロ同士ならあり
ヒットする要素を詰め込んだだけ?
じゃあ、料理で美味しいものをそのまま詰め込んでみなよ
わけわからん味でおいしくないから
ヒットする要素をうまく調和させて一つにしたから売れたんだろ
博報堂に感謝だな
ほならね理論の正しい使い方

※60477
つまらないと思ったら黙って去ればいいだけなんで多少はね?
売れる要素あれば売れるんなら海街diaryだって売れる要素(有名女優4人)あるんだから売れてる筈なんだよなぁ
shamuは新海誠だった…?
邦画の大半は恋愛もので有名芸能人やアイドル使ってる
売れる要素ばっかりだが売れてるか?
過剰な持ち上げが気持ち悪くて寒気を覚える
そのせいでマイナスイメージな映画だわ
※60477
こうすればいいのにああすればもっと面白いのにって
「ぼくがかんがえたさいこうのてんかい」披露する奴は
他人に披露して押し付けたい程明確なビジョンあるんだったら自分で書けばぁとは思うわ
別に人生賭けんでも趣味として同人誌でも出せば?
ほならね理論は実際につくってみればいいじゃんってそのまま額面通りの言葉じゃないでしょ
同じことしても同じ結果でないいくつもの例があるんだからその点での批評はズレてるでしょってのが本意で
※60448
売れる要素(複数の人気女優)を詰め込んだのに深夜アニメの劇場版に売上で負けた雑魚作品だからなあ
評論するのはええけどしっかり褒めるところは褒めればこんなこと言われないのになあ
かつての島本和彦のラジオなんて作品に対する愛しか感じなくて嫌悪感一切ないぞ
そりゃあ売れる要素詰め込みまくって200億いくんやったら誰でもそうするわ
監督か原作によっぽど人気ない限り、王道詰め込もうと30億でもいくのキツイやろ

自分は「君の名は。」の内容自体には何の不満もないけど、次回作もこの路線でいくんやったら嫌やな
新海には新海しか作らないような(世間的にはキモいと言われる)作風の映画をこれからも作って貰いたい
プロが素人に「じゃあお前がやれ」って言うのは、自分からプロの存在意義を否定してるようなもんだろ。
プロなら批判意見からも学ぶべき点を見つけて次に活かせよ。バーホーベンを見習えっての
これは批判じゃなくてただの難癖だからまともに考えても何も得る物がないよ
これはつまらない、こうした方がいいに対してほならね理論はいかんけど、
こんなことすりゃ売れるの当然みたいなこと言われたら
「売れるのわかったんだからみんなも同じことやれば売れるぞ」って勧められるのは自然な流れ


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